作者df31 (DF-31)
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标题[心得] 对话需要基本的阅读与逻辑思考能力
时间Tue Jun 13 14:18:39 2017
对话需要基本的阅读与逻辑思考能力
嗯E,看见TF下面这段话,真的不知道该哭呢?还是该笑?原来搞了老半天,是在跟一个缺
乏基本阅读和逻辑思考能力的对手对话。。。。唉,难怪。。。。
推 tfnop: 1.TJC接受方言为受圣灵唯一的外显证据,因为圣经没有找到 06/13 08:20
→ tfnop: 第二个外显证据。如果圣经上有某人受圣灵,因为看见XX、听 06/13 08:20
→ tfnop: 见XX,那我们就接受XX为外显证据 06/13 08:20
推 tfnop: 2.圣经没有耶稣说方言,你说的不错,但不影响耶稣有圣灵 06/13 08:22
推 tfnop: 3.耶稣受圣灵当然不是假的,约翰亲自作证:圣灵如同鸽子降 06/13 08:26
→ tfnop: 在他身上 06/13 08:26
先看看阅读/语文能力的问题吧。
TF宣称:TJC接受方言为受圣灵『唯一』的外显证据
什麽叫做『唯一』?简单的说,『只有这麽一个』,不可能有『唯二』,『唯三』,『唯
四』。。。。『唯N』的可能性。
换句话说,如果:TJC接受方言为受圣灵『唯一』的外显证据,那麽:
TJC就必须拒绝『神医』为受圣灵的外显证据
TJC就必须拒绝『说预言』为受圣灵的外显证据
TJC就必须拒绝『被圣灵击倒』为受圣灵的外显证据
TJC就必须拒绝『赶鬼』为受圣灵的外显证据
否则,方言就『不是』TJC『唯一』受圣灵的外显证据了。
那麽,很明显,这就跟TF自己宣称的:『第二个』外显证据。如果圣经上有某人受圣灵,
因为看见XX、听见XX,那我们就接受XX为外显证据,完全冲突。
所以,由此可知,TF在使用『唯一』的时候,根本不知道『唯一』的意义为何,因此,使
用错误的逻辑推理,推出了“在『唯一』的情况下,TJC还接受『唯二』,『唯三』,『
唯四』。。。。甚至『唯N』”个接受圣灵的外显证据了。
当然,根据TF宣称“TJC接受方言为受圣灵『唯一』的外显证据”的标准,TF宣称的:『
耶稣受圣灵当然不是假的,约翰亲自作证:圣灵如同鸽子降在他身上』当然也是不成立的
。因为,不论是『看见圣灵如同鸽子降在耶稣身上』也好,约翰的见证也好,都是我们看
/得见的事实,也就是所谓的『外显证据』。如果,“TJC接受方言为受圣灵『唯一』的外
显证据”成立,那麽『约翰的见证』和『圣灵的见证』自然也当被TJC否定。其结果,就
是我指出的:×××根据『TF宣称的』TJC的教义,耶稣根本没有接受过圣灵×××。(
当然,『圣灵成孕』自然也当被TJC否定。那麽,TJC相信的耶稣,就是所谓的『历史的耶
稣(Historical Jesus)』了!)
而TF的结论:『耶稣受圣灵当然不是假的』很自然是违反TJC教义的谬论了!
我那麽明白的语言和逻辑,竟然TF『看不懂』+『扯到不知道那里去』!我只能在此承认
:区区不才确实缺乏与TF和TJC对话的能力!
(他到现在为止,似乎还不知道自己到底错在那里?!这是很令人惊叹的现象。或许是
『天使话』说多了,已经忘记『人类语言』的正确使用方式和内涵。当然,『
某君』的推波助澜,火上加油,也是功不可没的。TF或许刚来这里,不了解『某君』的风
评,现在『与某君共舞的乐不可支』。。。。哈哈!希望他不会吃後悔药哦!…………)
推 tfnop: 另外你有个认知上的问题,受圣灵说方言并不表示随时都在说 06/13 08:34
→ tfnop: 方言,就如同我最初讲到的受圣灵说方言的恩典是指在祷告时 06/13 08:34
→ tfnop: 能够以方言向神祷告,平常与其他人对话仍然是本国语,甚至 06/13 08:34
→ tfnop: 也可以用悟性向神祷告。所以开口说方言以後就不会再用本国 06/13 08:35
→ tfnop: 语是不正确的说法,这也显示您对方言的认识是很有限的 06/13 08:35
又在扯。如果方言不是『外国话』,那麽,还扯这麽多干嘛!
林前那段话的字义很清楚:如果你在聚会上讲的话(不管是不是『方言』),人家听不懂
,那就是浪费大家的生命+时间,你就『闭嘴』,让那些能够用『人听的懂的话』好好
造就、安慰、劝勉人,这个叫做『做先知讲道』。
所以,你真的『傻傻的』。这段经文出来,就很清楚的证明:『做先知讲道』要高於『
方言』。就像保罗在下面经文所说的:
1Co 14:1你们要追求爱,也要切慕『属灵的恩赐』(包括『方言』),其中更要羡慕
的,是『作先知讲道』
所以,你宁愿『切慕』方言,整天达拉达拉啪啦啪啦的讲人家听不懂的东西,却不愿意
根据保罗的指示,『更要羡慕』做先知讲道,讲『人家听的懂的话』?这种心态真的
很奇怪耶!
当然,有一次『当众自打脸』,我也没办法。谁叫你们不好好读圣经,每次引用圣经
都被人家劈里啪啦的。。。。。不说了。:)
推 tfnop: 林前14:15这却怎麽样呢.我要用灵祷告、也要用悟性祷告. 06/13 08:51
您知道答案?神蹟哦!...建议别扯了!还是好好面对『方言=语言!=无意义的舌音』
的事实。。。已经很多看官看不下去,跳出来说话了!
多提一点:建议您好好搞清楚您这里引用经文中的『灵』是什麽?!
如果您把这里的『灵』当作『圣灵』,那就更好玩了。所以,您敢『用』灵(圣灵)哦!
神被您『用』好玩的?!您真伟大啊!哈!
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不过,好玩的是:TF&TJC似乎没有好好读圣经。Pin指出,耶稣说过『方言』的事
实都不知道。不过,还好他们不知道,否则祭出这个他们认为的『终极武器』,
会死的更惨。:P:P:P
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※ 编辑: df31 (115.82.69.80), 06/13/2017 14:21:05
※ 编辑: df31 (115.82.69.80), 06/13/2017 14:30:58
※ 编辑: df31 (101.9.164.170), 06/13/2017 21:50:53
1F:→ Mian1997: 你太好战了 06/14 00:10
谢谢!
2F:→ tfnop: 其实我觉得都不要理你就好,我写的东西有别人看懂了就行 06/14 08:10
免战牌!?
※ 编辑: df31 (49.218.32.210), 06/14/2017 13:42:47
3F:→ tfnop: 当我写的东西你总是会误解,那我挂免战牌好了 06/14 15:08
哦?是这样啊?!
从一种“居高临下的态度”宣称:TJC接受方言为受圣灵『唯一』的外显证据,因为圣经没有找到第二个外显证据。
到,以同样“居高临下的态度”宣称:当我写的东西你总是会误解,那我挂免战牌好了。
嗯,让我想起一段经文:
1Co 2:4我说的话、讲的道,不是用智慧委婉的言语,乃是用『圣灵和大能的明证』,
1Co 2:5叫你们的信不在乎人的智慧,只在乎『神的大能』。
高举『圣灵』的,却无法用『圣灵的大能和明证』自圆其说?!奇也!怪哉!
哈!
※ 编辑: df31 (49.218.32.210), 06/14/2017 18:32:04
4F:→ theologe: df自己的理解能力与逻辑都糟透了,又发这篇自打脸是..? 06/14 18:41
5F:→ theologe: XD 免战是正确的,因为df自己会自打脸,根本不用战XD 06/14 18:42
※ 编辑: df31 (49.218.32.210), 06/14/2017 19:18:34
6F:→ theologe: df不先认清TJC的第一命题或预设前提:「守全圣经」,而 06/14 19:39
7F:→ theologe: 去用形式逻辑扯什麽方言是唯一的外显证据,是故意把你自 06/14 19:40
8F:→ theologe: 己搞糊涂,还是意图混过去把大家搞糊涂阿?XD 06/14 19:41
9F:→ theologe: tf再怎麽讲,明显意思就是他们只知道「对人」只有这一种 06/14 19:42
10F:→ theologe: 外显证据,至於对耶稣,经文已经有的东西他们会反对吗? 06/14 19:42
11F:→ theologe: 但对耶稣的外显证据,有在圣经其他「人」身上发生过吗? 06/14 19:43
12F:→ theologe: 方言当然不会是TJC的第一命题;你们绕来绕去真的是很无 06/14 19:44
13F:→ theologe: 趣地在打稻草人。 06/14 19:45
在今天,当我们为真理辩护的时候,人称我们是骄傲的,顽固的伪君子。
我们并不以这些称号为耻。
马丁路德,加拉太书注释,47页,三联出版
※ 编辑: df31 (49.218.32.210), 06/14/2017 21:08:52
14F:→ theologe: df恐怕真的有一点阅读障碍... 06/14 22:54
15F:推 pinjose: 话说回来,关键还是,受圣灵到底跟方言连结是不是必然 06/15 00:08
16F:→ pinjose: 所以df,质疑这个必然性,方向并没有错误 06/15 00:09
17F:→ pinjose: 除了耶稣,其他使徒行传记载也有圣灵「降下」的记载 06/15 00:10
18F:→ pinjose: 另外,使徒强调受圣灵,没有一次是方言 06/15 00:10
19F:→ pinjose: 如果方言这麽重要,为何後面书信除了保罗贬低方言 06/15 00:11
20F:→ pinjose: 没有一处提到要重视方言 06/15 00:11
21F:→ theologe: 保罗贬低方言还说愿你们都说方言、不要禁止方言?XD 06/15 00:11
22F:→ pinjose: 使徒说到证明有圣灵或得救有:呼求主名,爱弟兄,等等 06/15 00:12
23F:→ theologe: 「方向」也太宽了XD 宽到打稻草人也不在乎?XD 06/15 00:12
24F:→ pinjose: 这些都是更易分辨的外显证据 06/15 00:13
25F:推 neohippie: theologe您老大上面的推文算人身攻击了吧? 06/15 01:06
26F:→ neohippie: 说别人有阅读障碍? 06/15 01:06
当他没事喜欢放气就好!:P
27F:→ theologe: 他回应我的文字牛头不对马嘴,并且也不是第一次了;我只 06/15 01:10
28F:→ theologe: 能合理地怀疑他不是故意的。 06/15 01:10
29F:→ theologe: 也不是对我牛头不对马嘴而已,几位跟他对话过的,恐怕都 06/15 01:11
30F:→ theologe: 有相同经验。若不是他不可控制的障碍,那就只能说他是故 06/15 01:12
31F:→ theologe: 意的...但讨论这麽多回合了,我看不太出来他「故意」的 06/15 01:12
32F:→ theologe: 必要性与意义在哪边。 06/15 01:13
※ 编辑: df31 (101.11.51.175), 06/15/2017 17:13:35
33F:→ charatible: 有时深觉,如果学不少知识,却没用在主工上,自己罪真重 06/16 21:10
34F:→ charatible: 想着怎样把知识运用在教人体会到上帝的怜悯与爱,很难 06/16 21:11
35F:→ charatible: 光循理解释,不抱同理心考量对方的思路,自己就做白工 06/16 21:12
36F:→ charatible: 不过也可能,上帝就是想看我们怎样面对做白工的阶段 06/16 21:13
37F:推 Kangin75: 推ch大。 06/19 17:26