作者pinjose (jose)
看板Christianity
标题[讨论] 对方言论危害之抗议
时间Sat Jun 10 20:22:16 2017
以下都是从这几日tjc信徒归纳
若有误读还请告知
1.今日教会除tjc都没有圣灵
2.没有圣灵必然没有得救
3.有圣灵必然会说方言
(除了极少数特殊例外)
结论要得救有两件事要做
1.加入tjc这唯一方舟(必备)
2.加入後还要说出方言
(除非无舌人以及极少数特殊状况对吧)
3.真理不清楚的基督徒可能会动摇
(没有方言，是不是.....)
但这并不符合圣经
也是我们不断引经抗议这种错误说法
tf弟兄我素来喜爱
因为他不会颠倒黑白
所以这里是真理的辩证与交锋
我想tf也乐意
把他认为的真理向我们普及
然而最後还是要回到圣经怎麽说
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.184.66
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※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 20:26:44
1F：推 tfnop: 我在最早的时候说了，如果这样的讨论会让你们信仰价值毁坏06/10 21:08
2F：→ tfnop: ，那我们就此打住06/10 21:08
3F：→ pinjose: tf有人说我鬼扯，我有冤枉你们观点吗？06/10 21:09
4F：推 tfnop: 你只有抗议，df倒是说了不少不理性之言，但我要说的是tjc06/10 21:18
5F：→ tfnop: 的方言论真有危害吗？还是只有你们这麽觉得06/10 21:18
那要看立场
tjc立场：我们只是说出事实
我的立场：会让不懂的人对救恩动摇
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 21:20:36
6F：推 tfnop: 我依据圣经只证明到方言为灵言非外国语，且依照方言原文为06/10 21:23
7F：→ tfnop: 舌，舌音为可能选项之一。然後依照自身教派经验，我认为我06/10 21:23
8F：→ tfnop: 得到的就是06/10 21:23
谢谢，虽然我仍是反对
tjc这方面教导
不过tf确实让我们不懂tjc的了解更多
并且往来论证
这样交流多少有真理被解开
不过後来旁枝引出
的(唯一方舟论，唯tjc有圣灵)似乎更让人惊讶
@@
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 21:31:22
9F：推 tfnop: 你可以去证明方言只能是外国语，然後让看的人自己选择，你06/10 21:28
10F：→ tfnop: 说会让不懂的动摇，这不就是裁判对方为异端？06/10 21:28
why?论述呢？认为对方观点是错的，就是裁判异端？
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 21:33:27
从广义来说确实如此，但我们这边异端应该放在狭义吧
广义来说有错误真理就是异端
那麽几乎人人都是异端
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 21:34:33
并且老实说，是你们会觉得我们是异端吧
我们承认tjc都接受耶稣救恩是弟兄姊妹
你们认tjc外基督徒是弟兄姊妹吗？
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 21:41:13
11F：推 tfnop: 不是认为对方错是裁判异端，而是你认为我提出的东西会危害06/10 22:02
12F：→ tfnop: 人，所以我不应该提，这等於你裁判我是异端06/10 22:02
我从头到尾没有说你不该提
而是针对你论点做出反驳
13F：推 tfnop: 我认为你有错误，但我不会说你不可以提06/10 22:04
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 22:21:05
14F：推 tfnop: 那你要提出经文反驳，而不是说「我抗议」 06/10 22:22
我提出经文还不够多吗？？
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 22:23:27
应你要求再提一些
我反驳如下
信而受浸的必然得救，不信的必被定罪。 马可福音 16:16
就是你若口里认耶稣为主，心里信神叫祂从死人中复活，就
必得救； 罗马书
10:9
tjc却否定这些话
认为
只有加入tjc才能得救
所以我要你们知道，在神的灵里说话的，没有人说，受咒诅的，耶稣！
若不是在圣灵里，
也没有人能说，主，耶稣！ 哥林多前书 12:3
圣经明言，说 主耶稣为在圣灵里
tjc却否认其他承认主耶稣的弟兄姊妹
在圣灵里
另有一人能行异能，另有一人能申言，另有一人能辨别诸灵，
另有别人能说各种方言，另
有一人能繙方言。 哥林多前书 12:10
圣经明言方言有多种并非一种
并且。从此节明示并非人人有方言恩赐
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 22:31:59
15F：推 tfnop: 其实我不是很确定，因为你攻击的点本会圣灵论都有引经的合06/10 22:35
16F：→ tfnop: 理解释，所以你反驳的点，引的经节要整理一下吗？06/10 22:35
17F：→ pinjose: 好啊欢迎解释 06/10 22:39
18F：→ pinjose: 我应该整理算简洁了！06/10 22:40
19F：→ df31: @p 只要看见『我认为』，基本上就没有什麽好谈的了！06/10 22:48
20F：推 tfnop: 每个教会都会说自己是能得救的教会，不是吗？06/10 23:03
不，我们相信所有接受耶稣为救主的都能得救
你们也是吗？
21F：推 tfnop: 所以你前几个问题没什麽意义，你的林前12:10与我的不同，另06/10 23:08
22F：→ tfnop: 外此恩赐非应许圣灵之恩赐，我提过了06/10 23:08
23F：→ df31: TF万岁哦！ 06/10 23:12
※ 编辑: pinjose (180.217.184.66), 06/10/2017 23:17:10
24F：推 jacklin2002: 方言不是得救的确据，因信称义才是，就这麽简单 06/11 01:12