作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 因为不当护教法导致的虚无主义
时间Fri Jun 9 12:40:11 2017
1F:→ neohippie: 老子哪篇说自然主义等於虚无主义? 不要乱讲好吗? 06/01 01:10
2F:→ neohippie: 自己回去爬文 06/01 01:10
neo的问题很明显
他并不了解自然主义跟虚无主义之间的差异,
我们从一连串的文章里都可以看出他在这两个定义域里跳来跳去,
当他一发现虚无主义打不到自己要批评的对象,
就用自然主义把对手囊括进去,再宣称自然主义对於生命的意义就是虚无的
然後擅自把认同自然主义的讨论者直接贴上虚无主义者的标签
但事实上他并不了解这两个概念之间的差异。
自然主义仅仅只不讨论超自然的现象,类似孔子所说的「未知生,焉知死?」。
生命的意义对於绝大多数的自然主义者,或者说相信科学更甚於信仰的现代人而言,
就是存而不论,存而不论等於默认生命没意义吗?不是吧。
虚无主义者,相对於一般人,他们才更进一步的宣称生命的本质是虚无、空白的。
neo 的「自杀」主张,只有在虚无主义者的领域下,才有合理的诉求。
但是这种自杀超脱生命的主张,对於自然主义者而言却是毫无效果,
自然主义者并不妄自定义生命的本质,也不宣称它的本质是否虚无或有意义,
自然主义者虽然相信生命起自於随机与偶然,不代表他们认为这样的生命就是廉价的,
这也是为什麽neo无所不用其极,想要把虚无主义跟自然主义挂上边
好像虚无主义就是自然主义的终点,这样他才能指控所有不信教的人
都是苟活的蠕虫。
neo只学到虚无主义的皮,但虚无主义者如尼采,那认为人需藉由自己臻於自我超脱,
那积极入世的骨,他却选择视而不见,就像所有不入流的基督徒都乐於嘲讽尼采发疯
一样,事实上唯有尼采已死,这些人才能松一口气。
我们再看一次:
3F:→ neohippie: 老子哪篇说自然主义等於虚无主义? 不要乱讲好吗?06/01 01:10
4F:→ neohippie: 自己回去爬文06/01 01:10
圆谎是有极限的。
我们爬到
#1P7saLGC,neo主张:
「我的论述很简单,你的思想要是自然主义,生命起源就是意外,也
因此是虚无的。
说自己的思想是自然主义但又宣称生命有意义的人,像你一样,要不是在自我欺
骗、要不就是没把问题想清楚。」
这里就显见他对於自然/虚无两主义间差异的无知,
自然主义怎麽会笃定生命是虚无的呢?
自然主义者并不像虚无主义者那样,会严厉地贬抑生命的存在价值
(特别是教徒宣称的,崇高神圣的价值)。
也因此,我们看到了neo不当的使用虚无主义,
尝试抨击一般接受自然主义的普罗大众,这当然是注定失败的。
我们再看看一切问题的源头,neo是如何学舌的抖出「虚无」这两字
从
#1P8o0Zp6这篇可以看出,neo说:
「最早的讨论是这篇开始的 (
#1P4_AFZC)。风可吹大致上在说bq问上天堂公不公平
是一件虚无没有意义的事,M大底下的推文也是一样。我当时底下的推文基本上
就是回说,如果你认为有关生死的问题都是虚无且毫无意义,那你怎麽回答自杀
的问题?」
任何有完整看完
#1P4_AFZC 的人,都会知道我的意思只是
「如果你不信,那麽你不需要在乎神是否公平,公平对於你认为不存在的事物而言,
只是个虚无的概念」
简而言之,我认为「指控神不公平」这件事,必须预设在你相信神的前提上,
否则那就是没有意义的。
这跟生死没有什麽关系,而只跟你信不信有关系,
所以neo推文的行为无疑就是乞问,只是单单看到虚无两字就抓狂了。
然後他不为这样抓狂的行为道歉,因为他觉得自己抓狂被人家嘲讽为asshole
不是他自己的问题。
这不只是国文程度的问题,也不只是网路礼仪的问题,更不只是哲学素养的问题,
neo 因为上述诸多的缺陷,导致本身就缺乏讨论「生命意义」这种大题目的能力,
也因此这一连串的讨论,不过就只是骚扰路人罢了。
套句他最後的推文
5F:推 neohippie: (刚才去西哲板看了一下,嗯,还是这里好玩)05/31 00:45
这里当然比较好玩,因为他那一套虚无主义跟自然主义任意杂交的论调,
只会在西哲板被惨电呀,相较起来,基信板友多客气。
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6F:推 DarkHolbach: 要讲尼采发疯我也是科科,尼采老爸是牧师,也有精神 06/09 13:50
7F:→ DarkHolbach: 疾病 06/09 13:50
8F:推 uka123ily: 不要追杀人家啦@@ 06/09 14:04
9F:推 leon00521: 人家都已经被电到惦惦 只能用精神胜利法了说 06/09 15:04
10F:推 BPM88: 干麻说出来....你 讨 厌 ! 06/09 15:36
11F:→ neohippie: XD 楼上刚好集合几位被我电过的 06/15 01:13
12F:→ neohippie: 互推文取暖,没有感到悲哀喔? XD 06/15 01:14
13F:推 bettis: 哈哈,鬼扯天王说电别人。这个算你有笑点 06/15 09:54
14F:→ bettis: 自吹自擂,以为自己是丁春秋? 06/15 09:55