作者df31 (DF-31)
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标题[讨论] 『方言』,『灵言』和『舌音』
时间Tue Jun 6 18:53:40 2017
『方言』,『灵言』和『舌音』
彼得一行人判断他们受圣灵的条件是什麽?不就是他们说出了方言称赞神吗
你觉得是哥尼流口出外语称赞神更能称为证据,或者哥尼流口出灵言能称为证据
如果你得到了哥尼流口出方言(灵言)然後你再看此段会说明甚麽呢?
TJC教导要说方言,但是并不是所有人一起念,每个人的舌音略有不同
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基督教会的教义基本上都是根据『圣经』。所以,相应的教义,都必须根据圣经,也必须
提出相应的经文佐证。
tfnop上述的论述中提到了三个概念:『方言』,『灵言』和『舌音』
我们看看经文吧!
Act 2:4他们就都被圣灵充满,按着圣灵所赐的口才说起『别国的话』来。Act 2:4AndG2532 they were allG537 filledG4130 with the HolyG40 Ghost,G4151
andG2532 beganG756 to speakG2980 with 『otherG2087 tongues,G1100』 asG2531
theG3588 SpiritG4151 gaveG1325 themG846 utterance.G669
和合本中的『别国的话』在英文的KJV中是『other tongues』。『tongues』的希腊文乃
是:
G1100
γλωmσα
glosa
gloce'-sah
Of uncertain affinity; the tongue; by implication a language (specifically
one naturally unacquired): - tongue.
简单的说:指的是一种语言
到了林前,论到『方言』的经文很多,仅列举一处:
1Co 14:6弟兄们,我到你们那里去,若只说『方言』,不用启示,或知识,或预言,
或教训,给你们讲解,我与你们有什麽益处呢?1Co 14:6(G1161) Now,G3570 brethren,G80 ifG1437 I comeG2064 untoG4314
youG5209 speakingG2980 with 『tongues,G1100』 whatG5101 shall I profitG5623
you,G5209 exceptG3362 I shall speakG2980 to youG5213 eitherG2228 byG1722
revelation,G602 orG2228 byG1722 knowledge,G1108 orG2228 byG1722
prophesying,G4394 orG2228 byG1722 doctrine?G1322
保罗在这里说的很清楚,若是说『方言』,而没有内容(启示,或知识,或预言,或教训
),对於参与聚会的信徒是无益处的。而此处的『方言』在英文钦定本中翻译为『
tongues,G1100』,就是行传2:4中的『别国的话』。可见,『方言』就是『别国的话』
。
所以,根据圣经,『方言』必须是『别国的话』。
因此,我想请问tfnop的第一个问题是:您在说所谓『方言』的时候,说过『几国的话』
?
第二,就我所知,『灵言』(这个字是借用自『灵恩派』,而灵恩派强调的是圣灵的『浇
灌』,而不是圣灵的『内住』。所以,TJC借用这个词,而否定其内涵,是很有意思的一
件事)和『舌音』似乎在圣经中都没有出现过。
因此,我想请问tfnop的第二个问题:『灵言』和『舌音』是出自於圣经的那些经文?原
文为何?抑或是,TJC自信发明的词汇。
以下是您的宣告:
===============================
如果我们仅仅追求灵恩而忽略圣经,那麽可以说是盲目的
但是TJC也追求『回归圣经,主所吩咐的、使徒奉行的、与得救有关的无一不行』
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希望,主没吩咐的,使徒没有奉行的,与得救无关的,无一不会去行。:P
谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.145.221
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※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 18:56:13
1F:推 tfnop: 我认为圣经说的方言是指舌音,所以你认为圣经所说的方言是 06/06 21:09
2F:→ tfnop: 指「外语」吗?我必须确定你的想法才好回答 06/06 21:09
我前面已经讲的很清楚了。『方言』就是『外国话』。而『灵语』和『舌音』是『圣经没有的』。
我还顺带证明了,如果没有启示,见证,预言或教训,方言是没有价值的。明显与您的『唯独方言主义』背道而驰。希望您也能一并处理。
希望您能给证明您的立场是正确的。
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 21:19:43
3F:推 tfnop: 徒2:7-8多处的人听见自己的乡谈,我们假设一下,让20个人 06/06 22:20
4F:→ tfnop: 同时说北京语、客语、粤语、闽南语、四川语....达20种,请 06/06 22:21
5F:→ tfnop: 问你会听到什麽,答案是你完全听不到讲什麽 06/06 22:21
那麽,请问,圣灵临及您的时候,您讲的是『什麽话』?
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 22:28:59
6F:推 tfnop: 当时讲的是舌音,我自已听不懂 06/06 22:46
那麽,有没有『别人』听的懂?
别忘了提供『灵言』和『舌音』相应的希腊文原文。
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 23:41:50
※ 编辑: df31 (101.9.145.221), 06/06/2017 23:42:49
7F:推 tfnop: 林前14:2 那说方言的原不是对人说,假使方言为外语,那麽圣 06/07 08:13
8F:→ tfnop: 经应写方言是对外邦人说的,而不是只对神说的 06/07 08:13
9F:推 Sadan: 岂都说方言吗?更何况圣经中圣灵感动的方言是指其他语言, 06/07 11:15
10F:推 Sadan: 不是舌音。 06/07 11:54
1Co 14:4说方言的,是造就自己;作先知讲道的,乃是造就教会。
1Co 14:5我愿意你们都说方言,更愿意你们作先知讲道;因为说方言的,若不繙出来
,使教会被造就,那作先知讲道的,就比他强了。
圣经说的很清楚,在教会里面,说人家听的懂的话,要比说人家听不懂的话强!哥林多前书
14章很长,不是只有第二节而已。麻烦读上下文。
其次,这已经是第三次了哦!麻烦提出『舌音』的圣经根据!
*[1;37m推 *[33mtfnop*[m*[33m: 那你告诉我在会中硬要说一种外语的意义是什麽
呵呵,我有这麽说过吗?!麻烦您拿出『白纸黑字』出来哦!
我在这贴里面讲的很简单,麻烦您讲清楚到底『方言』,『灵言』,和『舌音』到底是什麽?并提出圣经和原文的根据。这个要求很难吗?到现在没有一个具体的说法诶!
※ 编辑: df31 (117.19.87.225), 06/07/2017 16:06:02
11F:推 tfnop: 方言,原文是glossa,英文圣经译作“舌头”tongues. 这不 06/07 18:03
12F:→ tfnop: 是随便问狗都有的答案吗? 06/07 18:03
这句话就够你蹲水桶了!
13F:推 tfnop: 另外我给你的连结你看过了吗? 06/07 18:08
『舌头』是『舌音』和『灵言』吗?
别认为我看不懂中文。
另外,『方言/tongue』的原文我早给出来了。我一直『请』您拿出『灵言』和『舌音』
的原文和经文出来。这已经是第四次了,还看不懂吗?!
※ 编辑: df31 (117.19.87.225), 06/07/2017 18:34:46
14F:推 tfnop: 问狗是指问估狗,并没有贬低任何人吧 06/07 19:53
15F:推 Kangin75: (不要有血气啦冷静一点) 06/08 02:47