※ 引述《eric0210 (蜜蜂宝宝)》之铭言： : 哈利路亚 大家平安 : 小弟是真耶稣教会的信徒 : 常听闻别的教会都说 只要一受洗 就得着了圣灵 : 不过我们教会是要以祷告求得的（我本身也有体验 所以相信） : 我想多了解各教会的看法 : 请问大家对圣灵有什麽体验吗？ : 欢迎分享讨论 : ps.我知道很多人认为TJC是极端教派 或是异端（很多同学都这麽跟我说QQ) : 但是我们只是守圣经道理比较严的吧... : 想知道大家为何会说TJC是异端 : 大部分人攻击的点是我们不承认三位一体 : 这部分本来就是比较难解释的 : 但是独一神观也算错误的吗？ : 谢谢大家 平安 TJC的灵恩是盲目的吗？ 其实并不是 pin板友曾经说过在使徒行传有5处灵恩的特例，为的是得救的证明 除此以外受洗的人皆已得到圣灵并无例外，其实可以探讨这5例是特例还是通例 我们就从最有争议的哥尼流开始 徒10:3-4 有一天，约在申初，他在异象中明明看见神的一个使者进去，到他那里，说：哥尼流。 哥尼流定睛看他，惊怕说：主啊，什麽事呢？天使说：你的祷告和你的賙济达到神面前， 已蒙记念了。 有这个异象哥尼流会怀疑自己成为基督徒的经过吗？ 我想并不会 徒10:9-19 神给彼得的异象，彼得会怀疑哥尼流这个外邦人要成为基督徒吗？ 我想并不会 那麽证明只剩下与彼得同来的信徒 徒10:44-46 彼得说话的时候，哥尼流口出"方言"称赞神为大 假设 1.哥尼流口出义大利话，在场的信徒有人通义大利话，所以说听见他们说"方言" 2.哥尼流口出灵言，在场有信徒是能翻方言的，或者无翻方言的但灵言是一样的舌音 哥尼流与彼得他们原本是能够语言相通的，何必突然来几句外语？ 如果他们说的是很平常交流的语言，圣经何必强调方言？ 圣灵降临有外显的证据吗？ 彼得一行人判断他们受圣灵的条件是什麽？不就是他们说出了方言称赞神吗 你觉得是哥尼流口出外语称赞神更能称为证据，或者哥尼流口出灵言能称为证据 如果你得到了哥尼流口出方言(灵言)然後你再看此段会说明甚麽呢？ 徒10:47 於是彼得说：这些人既受了圣灵，与我们一样 彼得所说的一样是什麽？ 与彼得同行的信徒未必就是五旬节受圣灵的信徒，彼得不是说与我一样，而是我们 那麽受圣灵说方言到底是特例还是通例呢，各位可以仔细想想 那麽先回到原问题，TJC的灵恩是盲目的吗？ 如果我们仅仅追求灵恩而忽略圣经，那麽可以说是盲目的 但是TJC也追求回归圣经，主所吩咐的、使徒奉行的、与得救有关的无一不行 五大教义 浸礼、洗脚礼、圣餐礼、圣灵、安息日 这些都是耶稣与使徒遵行，并且与得救相关 TJC教导要说方言，但是并不是所有人一起念，每个人的舌音略有不同 受圣灵的人自己也非常清楚"我得到圣灵" 当传道听见你口出灵言的时候，他会再次的确认，并且询问你：你有得到圣灵吗？ 如果你的态度是有点疑惑的，那就是没有 如果你很清楚我确实得到了圣灵，那才是受圣灵 信仰是自己的，没有必要自欺欺人、欺骗神，有就是有，没有就是没有 TJC也有不少第一次到教会的慕道友，第一次祷告就受圣灵 本会张恩哲长老，年轻时是个放荡的青年，时常都喝酒喝到茫，对信仰很排斥 一次被他妻子要求到教会听看看，被要求到教会前面祷告，第一次认真祷告就受圣灵 祷告後他自己对妻子说：我相信神了，我受圣灵了 从此改变旧有的坏习惯，这岂不就是圣灵的更新 TJC的灵恩并不盲目，受圣灵的人一定有体验、有确据 灵言祷告可以自己控制何时开始、何时停止，圣灵充满意识清楚 哭泣是喜极而泣，并不会莫名哭泣 祷告後心里感受到神的安慰，并不会感到恐惧，从第一次祷告就是如此体验 并不需要别人告诉你这个很正常，不用害怕 --

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