作者timer000 (祝我们平安^_^)
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标题Re: [讨论] 圣母圣心弥撒是什麽
时间Mon Jun 5 00:39:43 2017
※ 引述《aun5780 (梦境)》之铭言：
: 真的不是拜圣母的弥撒吗
: 我最近慕道班上到十诫
: 有听说天主教把不可拜偶像删掉了
: 想请问是真的吗
这是假消息,
网路上很多关於天主教的消息,不这麽正确,
可能要注意一下~
天主教的十诫
是奥古斯定整理的
信义宗和天主教一样,都是用奥古斯定整理的十诫
奥古斯定把
"我是上主你的天主，是我领你出了埃及地、奴隶之所。
除我之外，你不可有别的神。
不可为你制造任何彷佛天上、或地上、或地下水中之物的雕像。
不可叩拜这些像，也不可敬奉，因为我，上主，
你的天主是忌邪的天主；凡恼恨我的，
我要追讨他们的罪，从父亲直到儿子，甚至三代四代的子孙"
列成:
钦崇一天主万有之上。
这在天主教教理2083有更具体的解释
http://www.vatican.va/chinese/ccc/36_2083-2141_ccc_zh.pdf
: 再次强调 我知道天主教是基督宗教最古老的一支
: 甚至是最古老的三个分支再次组成的
: 所以历史的正统性无庸置疑
: 但为什麽慕道课第二堂就会上到的不可拜偶像
: 会被他们忽视呢 这是我的疑惑
: 谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.213.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1496594387.A.D3D.html
※ 编辑: timer000 (61.230.213.64), 06/05/2017 00:56:50
1F：推 bmcat: 看来需要一本教理来找答案...这些慕道班和弥撒证道都不会教 06/05 08:28
2F：推 aun5780: 您好 那麽请问耶稣像的话可以拜吗 06/05 12:09
3F：→ aun5780: 理论上拜耶稣像也是钦崇一天主万有之上 06/05 12:10
4F：→ aun5780: 所以想知道你们怎麽看 感谢喔 06/05 12:11
5F：→ bmcat: timer大的连结就有说明了,我只看过教友对耶稣像鞠躬~ 06/05 13:06
6F：→ bmcat: 也看过特殊节日(主受难日)有部分教友会亲吻耶稣十字苦像, 06/05 13:09
7F：→ bmcat: 也有少数教友会在耶稣雕像前点蜡烛跪着祈祷... 06/05 13:10
8F：→ bmcat: 但是绝大多数教友都只跪在祭坛前祈祷... 06/05 13:11
9F：→ bmcat: 所以端看你认为的"拜"定义是什麽?你自己应该就有想法了~ 06/05 13:13
10F：推 aun5780: 请问可以或不可以拜耶稣像在第几条目呢 06/05 13:56
11F：推 aun5780: 可以或不可以我都没意见 只是想知道可以或不可以而已 06/05 14:09
12F：→ sallytai: 不太懂为什麽要一直执着这种问题。首先，耶稣已经派遣圣 06/05 15:31
13F：→ sallytai: 灵常驻在我们里面，你还需要有形的东西去拜吗？ 06/05 15:31
14F：→ sallytai: 你的拜是什麽意思？是像去庙宇里面那样拜？无益也无妨， 06/05 15:33
15F：→ sallytai: 但你没有跟上帝交通。上帝要你透过祷告与他说话 06/05 15:34
16F：推 aun5780: 不可以问的话 06/05 15:43
17F：→ aun5780: 那就当我没有问 06/05 15:43
18F：→ aun5780: 不会再多问了 06/05 15:43
19F：→ aun5780: 你一开始就教我闭嘴就可以了 06/05 15:44
20F：→ aun5780: 突然想起惊爆内幕就是这样演的 06/05 15:45
21F：→ aun5780: 很多人去控诉教会性侵 06/05 15:46
22F：→ aun5780: 答案就是这是他们跟上帝的事不用多问 06/05 15:46
23F：→ aun5780: 反正你的答案不超过这范畴 06/05 15:46
24F：→ aun5780: 以後我也不会再问 06/05 15:47
25F：→ sallytai: 我并没有那样说。我不是有回答你可不可以拜了吗？？？ 06/05 15:51
26F：→ aun5780: 你的答案不外乎 06/05 15:52
27F：→ aun5780: 1.那是他们跟上帝的事 06/05 15:52
28F：→ aun5780: 2.不太懂为什麽要一直执着这种问题 06/05 15:52
29F：推 Kangin75: 如果你会感到疑惑那就先不要这样做，不用想太复杂 06/05 16:05
30F：推 aun5780: 我自己当然是不会这样做 也买不到耶稣像 06/05 16:27
31F：→ aun5780: 我想问的是 天主教堂的耶稣像是否能够拿来拜 06/05 16:27
32F：→ aun5780: 毕竟耶稣是神 也许天主教徒觉得是可以的 或是不可以的 06/05 16:28
33F：→ aun5780: 可以或不可以都是个人的宗教自由 我只是想知道他们的想法 06/05 16:28
34F：→ kalestorm: 会用"拜"字形容,已先借用"民间信仰"的用语来理解其行为 06/05 17:07
35F：→ Sylvaine: 耶稣像不能拜，就这样 06/05 17:07
36F：推 aun5780: 感谢解答~ 06/05 17:42
37F：推 trbtrb: 回aun大，拜耶稣像很怪，因为圣灵是内住在人里面的。已经 06/05 19:25
38F：→ trbtrb: 近得不能再近了，为什麽还去求，更远的地方的远路呢？ 06/05 19:25
39F：推 SweetHell: 我觉得这要看你是怎麽看待圣像XD如果你无时无刻都能祷 06/05 19:37
40F：→ SweetHell: 告默想，只是当代表天主的「符码」 06/05 19:37
41F：→ SweetHell: 在面前你会意识到自己的使命，那麽这些符码就有点类似 06/05 19:38
42F：→ SweetHell: 考试画重点 06/05 19:38
43F：→ SweetHell: 但是如果你是非要看到神像才知道有神，你看到神像会求 06/05 19:39
44F：→ SweetHell: 东西，那麽这就是「拜」了。 06/05 19:39
45F：→ SweetHell: 所以你时时刻刻要知道自己的使命，而圣像只是辅助。 06/05 19:40
46F：→ SweetHell: 我的想法是这样XD 06/05 19:40
47F：→ aun5780: 回trb大 我自己是不会拜啦 06/05 19:49
48F：→ aun5780: 但想说不知道那可不可以拜 06/05 19:50
49F：推 SweetHell: 其实就像我在天主教板说的，圣像原本的意义就是用来学 06/05 20:58
50F：→ SweetHell: 习的，所以圣像的存在就是在教育，不存在「拜」的问题 06/05 20:58
51F：推 SweetHell: 不然我问你，你在科博馆看到恐龙的模型你会对这些古生 06/05 21:01
52F：→ SweetHell: 物有认知，你知道有这个东西就是学习；但是如果你觉得 06/05 21:01
53F：→ SweetHell: 暴龙的模型会让你人运昌隆，这就是在拜恐龙模型了。 06/05 21:01
54F：推 SweetHell: 所以天主教的圣像本身不是拿来「拜」，是拿来「认识」 06/05 21:03
55F：→ SweetHell: 只是因为它出现在宗教场合你才会觉得在「拜」 06/05 21:04
56F：推 ckcraig: 你对最後的晚餐这幅画有什麽想法 06/05 21:26
57F：推 NewCop: 耶稣像只是一个耶稣的形象，他是会朽坏的凡物而已 06/06 09:53
58F：推 Kangin75: 如果延伸来说，类似像是异象这种东西，也是用图像的方式 06/06 16:19
59F：→ Kangin75: 通常会说不要高举自己的经历(看到异象)也是有异曲同工之 06/06 16:20
60F：→ Kangin75: 妙，重点在於这些模型或是圣像，图画背後象徵的意义，精 06/06 16:21
61F：→ Kangin75: 神和内涵。例如看到十架苦路的画像或照片有所默想 06/06 16:21
62F：→ Kangin75: 有些状况一幅图像胜过千言万语。但是道本身的话还是以文 06/06 16:22
63F：→ Kangin75: 字记载为主(上帝用话语创造世界)，图像只是一种辅助 06/06 16:23
64F：推 Pietro: 安提阿的基督徒们多少人看的懂文字? 06/07 22:18
65F：→ Pietro: 当年的 06/07 22:18
66F：推 come: 看得懂文字有很重要吗？我们教会里有文盲也有真盲 06/08 07:00
67F：→ come: 也没听他们说他们需要一个形象来帮助他们想像耶稣 06/08 07:01
68F：→ Pietro: 几个 几群 几百年 想想 嘻 06/13 02:52
69F：推 Kangin75: 可是看不懂可以用听的，用口传的，图像没那麽重要，更不 06/14 12:24
70F：→ Kangin75: 用说口述历史。 06/14 12:25