作者meltice (三亿两千万大散户)
看板Christianity
标题[讨论] 何谓自由意志
时间Fri May 19 14:49:25 2017
基督教相信人有自由意志
人要为自己的选择负责
但人真的有能力自由选择吗
还是所谓的自由意志其实只是不存在的幻觉而已
婴幼儿小孩要为自己的行为负责吗?
智障精神病要为自己的行为负责吗?
酒醉吸毒中风失智的人要为自己的行为负责吗?
不小心不是故意的爱困的人要为自己的行为负责吗?
难道这些人没有充分的自由意志吗?
所以在哪些时间点上人具有完整的自由意志呢?
又哪些时间点上人不具有充分的自由意志而得以减轻或逃避责任呢?
所谓自由意志应该是存在人脑内神经细胞间物质传导运作的结果吧
这应该是目前科学主流见解也是普罗大众所接受的观点吧
例如一位正在接受全身麻醉的病人应该是不具备自由意志吧
因为他的神经传导被药物给限制住了
但基督徒不相信这种说法
基督徒相信自由意志是可以携带走的一种超自然的东西
基督徒相信自由意志可以从脑神经细胞脱离而存在(鬼魂?!)
某些基督徒还相信人死後的鬼魂可以在炼狱继续悔改认罪
基督徒相信上天堂之後人依然有自由意志
虽然上天堂後的那种自由意志似乎也不是完整版的自由意志
不过这边就先不讨论
先假设所谓自由意志就是脑神经细胞间物质传导运作的结果
所以到底真正需要负责的「人」在哪里呢?
又或者根本没有「人」需要负责
因为一切都只是那一堆脑神经细胞间集体沟通运作的结果而已
真的要怪罪就怪罪那些脑神经细胞的运作结果不符合你的预期吧
至於要怎麽处罚呢
我看那就把那些脑神经细胞抓出来打一打吧
不然就把他全身麻醉一下让那些脑神经细胞冷静一下不要胡搞瞎搞
当然
巨观上还是「人」需要负责
几千年来法律也都是大致按照这样的标准在运作
但法律这样运作不代表这样就是对的
当然
对善恶对错或许也通通只是幻觉而已
反正一切都只是脑神经细胞运作的结果而已
还是真的有那种超自然存在的自由意志只是科学还无法证明而已?
那就要看看我那一堆脑神经细胞集体运作的结果来选择要不要相信了
就如同科学也还无法证明太极拳为何可以凌空发劲推倒一堆人
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 97.77.104.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1495176568.A.5B8.html
※ 编辑: meltice (97.77.104.22), 05/19/2017 14:50:39
1F:→ df31: 不知道您可以不可以『选择』不贴这贴? 05/19 16:04
2F:推 theologe: 自由意志跟自然、超自然没有关系;或者说跟一元论与二元 05/19 17:56
3F:→ theologe: 论没有直接关系(人的一元论跟灵魂-肉体分开的二元论) 05/19 17:57
4F:→ theologe: 。基督教也有决定论,那他们连灵魂都可以认为是被决定的 05/19 17:58
5F:→ theologe: 「窑匠手中的泥土」。故自然的角度还是可以有自由意志; 05/19 17:59
6F:→ theologe: 超自然的角度还是可以认为自由意志不存在。 05/19 18:00
7F:推 theologe: 故M大这篇文章,单看文字,我不用预设你是完全自然演化 05/19 18:03
8F:→ theologe: 而来的一个人,或是预设你是上帝创造有灵魂的人、受造物 05/19 18:04
9F:→ theologe: ;任何人都可以评论你的意见有没有呈现一个自我统合的「 05/19 18:06
10F:→ theologe: 自我意识」,连接到更多M大的文章,这个统一性或复杂性 05/19 18:08
11F:→ theologe: ,或者说「个性」,就越来越明显。 05/19 18:09
12F:推 theologe: 故自由意志的「现象」是到处可见的,若有人违犯法律,按 05/19 18:14
13F:→ theologe: 其违犯法律的言行之「现象」,就可以定罪、惩罚;至於 05/19 18:15
14F:→ theologe: 这些现象的「本质」或「本相」、「物自身」为何?我们都 05/19 18:16
15F:→ theologe: 可以进行分析,但那些分析不也是意识的「现象」? 05/19 18:17
16F:→ theologe: 脑神经科学即便有所谓的「仪器」、「重复验证」,甚至 05/19 18:18
17F:→ theologe: 解剖学等等的「眼见为凭」,但那也是意识的现象;起码写 05/19 18:19
18F:→ theologe: 成论文、诊断书等等,也都是人的意识活动之表现/现象。 05/19 18:20
19F:推 theologe: 怀疑论者可以否定这一切的「现象」;但要好好过生活、过 05/19 18:25
20F:→ theologe: 人生者,可以在这些现象中进行肯证、否证等等的身证及各 05/19 18:27
21F:→ theologe: 种意义的探求活动。 05/19 18:28