我觉得有些人讲话真的的无赖至极，同性恋的部分明明自己没想清楚讲错了， 居然用「顺藤摸瓜」这样来带过喔?　风可吹，我跟 theologe讲话客气是因为 他是弟兄，而你不是，所以我对你的回应都是用最学术的方式、大刀阔斧的 直接砍。你学theologe 跟我回话的那套是没用的，我对你可没有那种耐性。 我的论述一直都是同性恋有先天与後天的影响，但不论先天後天，是罪就是罪， 这个立场从来没有更动过，我不晓得你是在喷啥鸟蛋废话，根本搞不清楚状况。 你居然会说出同性恋是啥「超自然意志表现」这种只有用小头想的屁话，还 洋洋得意的说你在打我脸，发现自己讲错话就说是「顺藤摸瓜」？　你以为 这种无赖、前後矛盾的论述可以发在学术版喔？ 关於同性恋的基因解释，我已经把最佳解释给你了，就是增加侄儿女的生存 机率，而且同性恋者也没有在自我毁灭自己的基因。没有毁灭自己基因、又增加 有亲戚关系侄儿女的生存机率，这是一个非常符合自然主义与演化的解释。 当然，这只限於理论阶段，不过这并不是唯一解释，至少还有两种其他解释。 所以自私的基因是可以解释同性恋行为的，但自私的基因没办法解释 清楚意识下进行的自杀行为。你以为你找到可以打我脸的论述，但同性恋的 演化问题早就有一堆模型了。 风可吹你缺乏阅读第一手资料的能力，对於自己搞错的东西只打伸手牌。 所以像你 这种满口矛盾蠢话的小朋友是没办法跨入学术的神圣殿堂的。你的能力，没有 战学术的资格。你居然会问说「人的大脑要形成结束自我生命的动机，会很难吗?」 这种蠢问题。答案是废话，当然很难。你所有的行为、动机、意识，都是为了生存 在律动，要产生且执行一个完全违反生物预设的行为当然是一件非常困难且独特的 事。你在这里继续跟我废话就是在证明自杀是一件非常难的事。自杀当然是有可能 受到外在影响，但不能用基因影响来解释，因为这样你直接突破了演化的终极预 设。风可吹小朋友，你是想要突破自己的世界观喔? 突破以後勒? 支离破碎的世界 观，剩下的只有无止尽的、完全搞不清楚状况的废话问题。你是准备选择懦弱的 持续蠕动还是要自我欺骗? 还是你还是没有把问题想清楚，没有意识到自杀 是唯一能反抗自然控制与预设的行为? ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : : 我再提醒你一次，根据科学 (讲自然主义你好像听不懂)，生命的起源是个乐透意外， : : 完全没有任何所谓的「意义」。既然毫无意义，那你剩下的只有尝试行使「自由」并 : : 脱离控制。这就是你在批评有信仰者时所在展现的态度—人必须以自由思考突破控制。 : : 但脱离所谓的宗教控制实在是太小儿科了，毕竟宗教也是人创造的对不对? 要玩就要 : : 玩大的。真的要展现存在式的自由意识，终极要脱离的就是自然科学 (基因) 对你的 : : 控制。除了自杀，还有哪种行为是在脱离基因控制的? 就算是同性恋行为也是可以用 : : 基因控制来解释。 : 我的反驳无疑只是顺藤摸瓜，因为你的论述太蠢，连你自己都看了蠢， : 只是你以为你在反驳我，实际上你只是在吐槽你自己。 : 好，你的论述蠢在哪，我就好心为你提点： : 第一，你说同性恋有受基因影响，这重重的打了不承认这项事实的教徒的脸， : 我为你鼓掌。 : 第二，你说生命的意义只是来自一个意外，它唯一的目的就是繁衍， : 没有其他高贵的理由，因此只有自杀这种行为才叫作自由， : 因为那无疑是生存与繁衍的对立面，是针对自私基因的唯一抗议。 : 好，你来解释一下，哪门子自私的基因会允许一种阻碍繁衍的同性性行为存在？ : 而且导致世界上有这麽多的个体向往那种对族群永续生存毫无帮助的生活方式？ : 如果基因是自私的、是个体的、是要求你活着，驱动你生养众多， : 身为人类不得不从，那麽同性恋是怎麽回事？ : 其意志的体现，会比自杀来得逊色吗？一个人连後代都不想有， : 连传承自身基因的本能都否定，这还不自由吗？一个人还需要自杀， : 才叫作「脱离控制」吗？ : 我们越来越看不懂你这种「唯自杀得以解脱於自然律」的悲观论调， : 而只能得出你根本不曾理解过基因这档事的结论。 : 不要再说什麽别人没想得深，没想通，所有人都站在辩论的终点等你， : 只有你一个人还站在起点以为自己跑最快。 : 如果说生命仅仅就是个意外，那麽自杀行为也不过就是这群意外的生物 : 的小脑袋里的电子传动所产生的美妙插曲，就像闪电一样华丽。 : 世上没有两道闪电是完全相同的，也没有两颗雪花是一模一样的， : 世界是如此复杂，所以人们戏称给猴子足够的时间，它们也写得出莎士比亚， : 既然如此，人的大脑要形成结束自我生命的动机，会有很难吗？ : 就你那种层次的自然主义而言，我看是一点也不。 : 自杀行为没你想像中崇高，也不见得自由，真的，你想太多了。 : 以你那种见解，一个人所有的行为包括自杀，没有一种意志是自由的， : 你活着或是死亡，都只是自然的一部份，你有推导到这边吗？ : 我看是没有 : 一个人可以接受上帝是奥秘的，却拒绝接受自然本身就是奥秘的， : 这就叫双重标准。自杀不是什麽了不起的壮举，而只是匹夫的愚勇， : 自然界总是有淘汰笨蛋的方式，自杀或许是其中一种， : 这才是正确的科学观念吧？ : 容我提醒大家，neohippie才在「同志是先天还是後天」这议题上， : 发表模棱两可毫无学术素养的意见，尝试淡化同志先天因素的重要性。 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1478093761.A.6CA.html : 也才半年而已，他为了圆自己的谎，马上就能说「同性恋有受基因影响」， : 这大概就是自诩为学术菁英的人能犯下的最大笑话了， : 你就这麽想赢一场辩论吗？ : 如果你要挣扎说同志行为具有先天後天的因素；那我就问你， : 当一个人决定要自杀时，他真的能确定自己毫无受到任何外在、先天後天， : 或是来自生物本能的驱动影响吗？ : 如果连你都不能确定，那麽你所谓的自杀还有那种崇高的意义吗？ : 我看是要大打折扣。 : 所以说一个无神论者若连自己有没有自由意志都还搞不清楚， : 跑去跳海也不会显得他比较聪明，而只是验证演化的确会淘汰白痴的事实而已， : 那我想无神论族群还得感谢教徒这种低层次的激将法。 : 让我们再一次正确地认识自然科学，自杀绝对不是人类的专利， : 也不是什麽终结宇宙圈套的必杀技，那就只是个很自然的行为之一。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 157.89.135.5 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1495126023.A.B60.html ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 05/19/2017 03:59:03 请看BBC的解释 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.5), 05/20/2017 06:02:05