作者theologe (表达你我的信仰~)
看板Christianity
标题[讨论] 自以为自由的球
时间Wed May 17 11:01:53 2017
#1P6mn6MS
1F:推 theologe: 有人一直说我否定因信称义,我说没有,他们说有;我问他05/17 00:46
2F:→ theologe: 们哪里看出我反对因信称义,他们说是基督徒就知道XD05/17 00:47
3F:→ theologe: 中间还会夹杂有人一直说我是透明人、不存在,还有说我是05/17 00:47
4F:→ theologe: 神阿什麽的XD 真的该玩玩就好,认真就输了XD05/17 00:48
[...]
5F:推 theologe: 相信加上道德束缚?我哪有这样讲?XD 我说的是信本身就05/17 08:14
6F:→ theologe: 是道德活动。反问你说信就是要「真心悔改」,这不就是道05/17 08:14
7F:→ theologe: 德的活动?是不是外添的扼呢?老鱼要「正统的」教义,这05/17 08:14
8F:→ theologe: 叫不叫外添的扼呢?是你们的思想混乱,不是我的问题。05/17 08:14
#1P6fYZiv
9F:→ theologe: 我的简单讲法也是信了就得救阿 只是我在讲什麽叫「信」05/16 23:43
10F:→ theologe: 而已(复杂讲法)。05/16 23:44
一个有名的例子是说,一个被抛出去的石头,
在空中飞呀飞,觉得自己好自由地飞翔,
但他没有发现到自己是被抛出去的、受到空气阻力及重力等等的作用,
完全是被「
外在於自己的」自然因果所「决定」了。
我们在谈「信心」的时候一样有这个可能的盲点。
若信心是神的信实或拣选,那就无关我们的信心;
若信心包含或就是我们的信心,那这个信心又有多少成分是属於我们自己?
若根本不多,或者完全不属於我们,按上一个「我们的信心/只关乎相不相信」之名,
恐怕只是名实不符。
但另一方面来说,人能控制神的主权或外在世界的因素吗?很有限或者根本不能。
我们只能控制我们自己;
即便我们自以为的「控制」只是像上面那颗被抛出的石头一样的妄想/狂想/自我催眠。
但我们真是那颗没有自由的石头吗?
反过来说,若我们是那颗石头,可不可以什麽都不想、什麽都不做?
反正我们已经知道自己是被抛出去的,
也一直在空气阻力、重力等等因果的控制下按轨道前进;
正如有种讲法说,反正迟早会成圣的,因为我们在神的拣选轨道中;
而若我们不在神的拣选轨道中,努力什麽信、道德之类的也都没有意义了。
故指出什麽错误,意识什麽道德问题、抗议什麽、勒住舌头、
诚实面对自己的恶意、不得了便宜还卖乖甚至反咬受害者一口、
评论他人意见按文本就事论事...,
这些都是无意义的;
反正大家都按轨道进行;
让癫狂的继续癫狂、
烦扰我们的非基督徒或基督徒都去滚一滚、死一死就可以了。
: 关於信心的议题或概念厘清:
: 1.信是指人的信或神的信?
: 或二者皆有?--那二者的关系为何?(这个架构以下问题都适用或都需要考虑)
: 2.信是指偏认知层面的「信念」,也就是「教义」吗?
: 或是认知层面扮演什麽角色?--某人会说别人信的耶稣是妖是出於此。
: 另外,的确有所谓的「异端/非正统」的议题存在。
: 3.信是指偏情感层面的「接待耶稣」或任何所谓「重生」的经验吗?
: 具体来说是什麽样的情感?如何获得或进入?
: 4.信是指意志层面吗?人这边是决志信/跟随耶稣或悔改,神那边是决定拣选某人;
: 具体来说,「决志/跟随/悔改」到底内容是什麽?「拣选」是什麽?
: 5.或者信不该偏知、情、意任一端?那信到底是什麽?
: (其实宗徒统绪/教会/圣传也会是一个重要层面,
: 不过新教比较不是「教会以外无救恩」的角度...)
: 我认为的重点如上...
--
你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1494990117.A.5C5.html
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 05/17/2017 11:09:42
11F:→ Kangin75: 认信和真正的信心是什麽样的差距? 05/17 21:09
12F:→ theologe: 认信跟信心是等义的;故真正的信心等价於真正的认信。 05/17 21:36
13F:→ Kangin75: 希望你记住自己说过的这句话。 05/17 22:32
14F:→ theologe: 不了解您的意思。 05/17 23:53