※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言： : 『住在』基督里的『合一』-奥古斯丁主义 : 最近刚好在读David Vicent Meconi, S. J. 写的Called to be the Children of God : -- The Catholic Doctrine of Human Deification/被呼召成为神的儿女--天主教对於人 : 类神化的教义 （Ignatius 2016），作者在96页引用了一段奥古斯丁的话： : ××××××××××××××××××× : The eating of his flesh and the drinking of his blood is that its whole : purpose is for us to [abide in] him and him [in] us. Now we [abide in] him : when we are his members, while he [abides in] us when we are his temple. But : for us to be his members, we have to be bonded together by unity. What makes : unity bond us together? What else but charity? And where does the [charity of : God] come from？ Question the apostle. The [charity of God], he says, has : been poured out in our heart through the Holy Spirit. : 整个吃祂的肉身和喝祂的血的目的就是为了让我们【住在】祂【里面】并让祂【住在】我 : 们【里面】。如今，当我们我们成为祂的肢体的时候，我们就【住在】祂【里面】，当我 : 们是祂的圣殿的时候，祂就【住在】我们【里面】。但是，为了让我们成为祂的肢体，我 : 们必须被合一绑在一起。什麽能够让合一把我们绑在一起呢？难道不是善工吗？而【神的 : 善工】从何而来呢？去问使徒。他说，【神的善工】已经透过圣灵倾倒在我们身上。 : Augustin, Homilies on the Gospel of John 27.6, trans. Hill, Homilies, : 470(emphasis in original) : ×××××××××××××××××× : 奥古斯丁在此说的很清楚，圣餐（在地方召会则会扩大解释，包括每日的领袖）的目的， : 不仅仅是仪式而已，而是造成『神人的相互内住』---使得信徒成为祂的肢体和圣殿。但 : 是，这个把信徒绑在一起的【合一】并不是【人类的善工】，而是【神的善工】。而这个 : 善工则透过『圣灵』倾倒在我们身上。 : 奥古斯丁的观点非常清楚：合一完全是『神的善工』，不是人的努力，也与人是善人/恶 : 人，义人/罪人无关。这也是鄙会的观点。 成为神的儿女/基督的身体/领受圣体的人们/基督徒-- 没错，这些是神的工作，不是人的工作， 故df的异端裁判正叫做人的工作， 想要自行区分谁是「神的儿女/基督的身体/领受圣体的人们/基督徒」。 df爱打自己脸，也不是第一次了。 《重塑教会》一书的观点，不是我们选择谁是神的儿女来进行合一， 而是神决定的神的儿女让我们自然+必须与之合一。 : 但是很不幸的，我们看见『某君』在此不断的宣扬『伯拉纠主义』，宣称： : https://iamchucky.github.io/PttChrome/index.html : → theologe: 我做的事情是认知到彼此差异，然後透过讨论、问答、辩论 05/13 01:16 : → theologe: 交锋去进行「圣徒相通」；在差异中合一，才是「和而不同 05/13 01:16 : → theologe: 」的合一；不像你们一直追求「同而不和」的异端裁判。 05/13 01:17 : → theologe: 做贼的喊抓贼，最会破坏合一的去指责他人搞宗派；这又不 05/13 01:18 : → theologe: 是第一天发生的事情了。 05/13 : 01:19 : 他首先把『神的善工』用文字游戏的方式，消减成为『人类』透过讨论、问答、辩论交锋 : 去进行「圣徒相通」；在差异中合一，才是「和而不同」的合一。他接着批判鄙会在此宣 : 扬的『奥古斯丁主义合一教义』为： 老鱼有办法凭「人的力量」去说别人信的耶稣是妖， 这样算「伯拉纠主义」还是「统一教」？ 「和而不同」是在麦子稗子不区分，而交由审判的主去处理的情况下 （不僭越自己的位份想去当审判主）， 我们谦卑地进行「圣徒相通」。 若上帝的爱确实带领与流贯，我们就有机会彼此理解； 若有人拒绝舍己、彼此饶恕来相待，那就继续「铁磨铁」-- 反正基督宗教的世界性范围的分裂、不合一，不差我们这边多一个案例。 : → theologe: 请不要再拿信仰的真理来糟蹋了；「合一」真理你们没有能 05/13 08:26 : → theologe: 力谈。 05/13 : 08:26 : 『某君』上面这段话：进一步证实了他执迷与『伯拉纠』的错误观点，而不愿意承认自己 : 的错误。 : 推 theologe: 的确，你们的合一观，我是无法苟同的。 05/13 : 10:23 : 而，『某君』结论，也出来证明了他的信仰内涵外，也是区区不才长久以来的观点。而， : → theologe: （你们是把不同意见者判为异端，或说他来乱的，然後就「 05/13 08:40 : → theologe: 合一」了XD 真神奇XD.....甚至还可以多按对方一个「破坏 05/13 08:41 : → theologe: 合一」的理所当然标签；的确，这样子就可以「合一」了XD 05/13 08:41 : → theologe: ） 05/13 : 08:42 : 他自己的这段话，正是对他自己最佳的描述！：） : 从神学的角度而言，『某君』在剔除了基督的救赎/神的善工的基础上，（否则他就不会 : 发言抨击鄙派的相关论点，）强调以人类的努力——透过讨论、问答、辩论交锋去进行「 : 圣徒相通」；在差异中合一。缺少了基督/与基督的相互内住，『某君』可以很巧妙的把 : 他所谓的『圣徒相通』扩大到『基督教群体以外』，把佛教徒，道教徒，伊斯兰教徒，无 : 神论者，韩国文显明的统一教，巴一哈拉鲁教者，叽里咕噜哇啦教者都透过『讨论、问答 : 、辩论交锋』纳入到『圣徒交通』的范围中，而达到他所谓的『合一』。（当然，这种『 : 合一』是鄙会坚决反对的！）这种论点也无形中曝露了『某君』自称的『後自由主义』中 : 的『普世宗教对话/融合』的思想————也完全符合传统一贯道，和韩国统一教的精神 : 。 : 换句话说，『某君』的信仰基本上就是一种：披着基督教外衣，以哲学包装的韩国统一教 : 型，具有伯拉纠主义精神的混合体。 : 因此，鄙人在此奉劝『某君』：以後就不要再『冒充』基督徒了！就堂堂正正的以类似『 : 统一教』的面目与大家相见。这样，大家会比较敬佩您的『率直+率真』。 : 当然，如果您愿意创办一个『一统天下横扫武林烁古冠今英明神武无坚不摧所向无敌 : 引人入胜让人想入非非智慧超群舌灿如花具有伯拉纠基因无视基督救赎教义高举人类 : 善工之大罗金仙统一教』，小弟会非常乐意在本版向您恭贺的！ : 不过，在最後，要感谢『某君』为鄙派的『基於奥古斯丁主义救赎论的合一教义』 : 提供澄清并表白的机会。 : 百拜+感谢！ : 老鱼 麻烦把关键字讲清楚，然後自己进水桶，不是很乾脆吗？XD -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.45.39 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1494677892.A.6EF.html ※ 编辑: theologe (106.104.45.39), 05/13/2017 20:29:15 叫你把关键字讲清楚、自己进水桶，是回应你 : 换句话说，『某君』的信仰基本上就是一种：披着基督教外衣，以哲学包装的韩国统一 : 教型，具有伯拉纠主义精神的混合体。 : 因此，鄙人在此奉劝『某君』：以後就不要再『冒充』基督徒了！就堂堂正正的以类似 : 『统一教』的面目与大家相见。这样，大家会比较敬佩您的『率直+率真』。 还有一大段不知所云的指控。 你不如直接把关键字讲出来，骂人不是比较爽吗？ 何必这样闪闪躲躲、不乾不脆？ 说我冒充基督徒，怎麽不把关键字讲出来阿？ 要侮篾他人信仰、作异端裁判，怎麽不让大家「敬佩您的『率直+率真』」？ ※ 编辑: theologe (106.104.45.39), 05/14/2017 09:51:25