作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题Re: [问题] 如何形容不管外界的良善价值观?
时间Mon Apr 10 13:32:52 2017
看你怎麽定义「真心」、「宗教」罗;
你要谈的是「语言表述」。
对於「真心」的语言表述,
通常是透过「宗教」提供的信念及「术语」来进行的。
宗教是我们日常语言的主要根源。
当然,科学、哲学、心理学、社会学等等的「知识」或「学术」,
也会提供我们表述的信念及语言/术语。
而运用不同的术语,事实上就会预设该宗教/学术/文化的信念。
并且我们也的确应该厘清自己的信念为何。
你的信念若为相信人的「真心」可以脱离宗教/传统/文化而存在,
那麽孟子讲的「恻隐之心」或四善端之「仁」,
或许是你要的表述。
当然这是「儒家」的表述,所以真的脱离了宗教/传统/文化的信念了吗?
恐怕是有疑问的。
而就当时德国人而言,
路德宗、改革宗、敬虔主义、天主教、亚力安种族主义、
无神论、科学进步主义等等都是其共同背景(希特勒是反对马克斯主义的,
不过马克斯也可能是任何德国公民的私人信念的来源之一)。
故保护犹太人者有可能是各种信念之一或综合;
以路德-改革宗传统下的潘霍华为例,
他被卷入的希特勒暗杀行动,
事实上是违反「不可杀人」、「顺服掌权者」等等的诫命,
他怎麽想是一回事,
他的同伴们如此计画与行动基本上是不考虑「上天堂」的问题了吧
这里面路德宗的传统会谈「良知」,
改革宗的传统会谈「普遍启示」或上一篇有人谈的「义人」及「本性」的议题。
当然改革宗是认为人的本性良知全面败坏,
任何的「行善」或你所谓「谨守良善价值观」都仍是歪曲的。
跳开改革宗,
那路德宗-敬虔主义者可能会用义务/信念伦理或修正的责任伦理来表述自己的行动
(区分请参
https://read01.com/47BjAG.html)。
至於天主教的多马主义或士林哲学又是不同的谈法...,
我没有这麽了解,就烦劳他人补充罗...
潘霍华是路德宗与改革宗神学的综合...(也有历史因素,德国的改革宗是并入路德宗、
挂路德宗的招牌,但基本上是保有自己的神学;不过神学教育方面可能两方面都会学习)
[补充的部份]其实我觉得原PO的问题问得很好阿,有再发展的空间;
不过他无论任何原因决定自删,还是尊重他。
至於我自己的推文就自己备份罗...
推 theologe: 我是列出好几种那时的行动及背後的信念;刺杀只是一种, 04/10 18:23
→ theologe: 且的确如你所说是有争议的一种。责任伦理对於信念伦理或 04/10 18:24
→ theologe: 义务论的修正,不是因为刺杀希特勒与否;毕竟韦伯活到 04/10 18:26
→ theologe: 1920,还没有看到後面的事情呢... 04/10 18:26
→ theologe: 不过韦伯的责任伦理有影响潘霍华,故潘的思考是比较复杂 04/10 18:27
→ theologe: 。信念伦理就是单纯执行信念,但不在意後果。有点像你讲 04/10 18:28
→ theologe: 的人,但问题在於「何种信念」。例如「不可说谎」、「不 04/10 18:29
→ theologe: 可反抗政府」的信念若是优位的,那就有可能不会选择保护 04/10 18:30
→ theologe: 逃犯,因为在那种极权统治的状态,保护逃犯必定牵涉说谎 04/10 18:30
→ theologe: 、破坏社会秩序等违反信念之事--亦参电影「沈默」; 04/10 18:31
→ theologe: 责任伦理是坚持信念,但又考虑後果的过程,比信念伦理有 04/10 18:33
→ theologe: 弹性,可能会选择破坏某些信念/伦理,以保护更高的信念/ 04/10 18:34
→ theologe: 伦理,例如救人。但如何救人又会有手段是否正义、有效的 04/10 18:35
→ theologe: 问题,故潘霍华所属的团体,其作法当然有可争议空间;但 04/10 18:35
→ theologe: 选择其他作法(破坏某些信念以成全更高信念),一样都会 04/10 18:36
→ theologe: 有争议。在那种极权统治状况下,人的良知与作为很难说有 04/10 18:37
→ theologe: 什麽完美的抉择。辛德克名单或其他真正保护到人的「英雄 04/10 18:38
^^应该是"勒"
→ theologe: 」,也不是每个人想当就能当的,要有那样的际遇或身份、 04/10 18:39
→ theologe: 条件等等,并且他们起码会违反「诚实」或「抗命」等等的 04/10 18:40
→ theologe: 信念与价值。而大部分的人,选择刺杀/反抗当然是少数或 04/10 18:40
→ theologe: 极端的一种,选择不出声、把自己生活及生命好好顾好,战 04/10 18:41
→ theologe: 後再投入重建工作,应该是大部分人能够做的选择。 04/10 18:42
→ theologe: 故uka说「不存在」也是有道理的,因为在那种状况下,道 04/10 18:42
→ theologe: 德的完美英雄真的存在吗?或者是可能及应该追求的吗? 04/10 18:43
推 theologe: 我们很难对他人的伦理抉择有完整的评断,因为每个人遭遇 04/10 18:49
→ theologe: 伦理抉择时,手上的筹码或资源是有限的,只有上帝的全观 04/10 18:50
→ theologe: 能够知道他是否妥善运用手上的筹码/资源...。 04/10 18:50
推 theologe: 补充:潘霍华不是策划及执行暗杀计画的人,他是陪伴他们 04/10 19:00
→ theologe: 。潘霍华的过程,可参
https://goo.gl/2cq0JR 04/10 19:09
※ 引述《heaven1123c ()》之铭言:
: 有没有一个名辞或形容辞是用来形容
: 不管外界多麽黑暗、不管死後有没有天堂,都会谨守良善价值观?
: 像是二战时不计较好处不畏惧下场仍藏昵保护犹太人的人
: 我想很多不是因为宗教的原因才这样做
: 而是真心觉得这样做才对
: 这种心态叫做什麽?
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你们中间有人对他们说:「平平安安地去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」,
却不给他们身体所需用的,这有甚麽益处呢?(雅2:16)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1491802376.A.E62.html
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/10/2017 13:39:40
1F:推 sysop5566: 推 原来潘霍华是这原因进集中营 04/10 22:34
※ 编辑: theologe (123.204.104.27), 04/12/2017 07:18:43