作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 论网路作神学的可能性
时间Fri Feb 24 17:29:10 2017
我觉得theologe描述比较贴近这些知识普及的平台或社群的现况。
不过web2.0也是被骂翻东西,不需要拿来类比。
所谓的普及指的是知识讯息的推广,而TA是一般大众。
一般大众不会具有专业知识,有也可能很少。
所以这些对於拥有专业知识加上具有知识疏理能力的人,
就开始尝试对大众传递讯息。
这些普及文章的重点在於:
1. 搭配议题时事推广学术的知识。
2. 厘清常被误解的学术概念。
3. 藉由1+2 回应争议但失焦的议题或事件描述与评论。
同性婚姻会被我拿出来原因是,
这些争议被检视後,其实根本就没有什麽公共性的争议。
(对照组就是那个不知所云的护家盟网站)
像是法律白话文:
https://plainlaw.me/anthology/marriage-equality/
或者烙哲学
http://opinion.udn.com/author/articles/1008/601
(自己找,没时间帮忙整理)
然後我们在这里用圣经讨论的是,人家外面已经讨论到几乎烂掉的问题。
不过稿费真的很重要,虽然个人觉得有在工作其实钱还好。
但很多可能还是相关领域学生或是自由工作者,真的蛮需要钱的。
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言:
: 这些跟太阳花、公民运动相同脉络下的「书写」网站,
: 简单说,就是「科普」+「web 2.0/全民书写」的概念。
: 我前年对此的想法或回应,就是定名为「业余神学」。
: 知识不只是出於专家;
: 半专家或用一般语言(懒人包)介绍专家知识的书写活动,
: 都会是整个知识流贯各领域、各情境、各个不同主体,
: 的一个被「验证」与被「实践」,或者单纯就是被「理解」的过程。
: (其实当主体在重述或表述他所接触到的知识时,太多效果会产生;
: 也包含他理解错误时,能被他人看到XD)
: 这样子的平台设计思维,neo理解为专家们的学术期刊,
: 是有点小小的搞错方向XD
: 故若掌握到这些书写活动的两个核心概念,
: 那麽,
: 第一,「知识的普及」包含「知识」跟「普及」。
: 「普及」因为在web 2.0的「全民书写」之情境中已经成为「事实/常态」了,
: 故关键是,这门「知识」的内涵、对象/题材、方法/规则之确立是重要的。
: 第二,web 2.0的概念必然蕴含「平台」的「规则」设定。
: 因为要让「全民书写」得以实现,
: 就必须有舒适的或适合的平台环境,
: 还有就是能够有效管控但又不扼杀讨论/知识探讨火苗的「秩序规范」。
: 这部分,在从web 1.0时代挺进 web 2.0时代,还暂时存活的批踢踢基信板,
: 除了批踢踢的介面外,就是「板规」及「板主的执法」了。
: 这个「板规/板主」的基本公正是非常关键的部份。
: 当然,amos提到的那几个网站,
: 有一个议题是「市场」,或者更直接说,「稿费」的议题。
: 在传统媒体或期刊平台上发表或出版,当然有「稿费」。
: 但在新媒体或网路上发表,小众的议题,或学术、公益性的议题,
: 哪里找到「头脑劳动後的合理报酬」呢?
: 故这些平台的设计,当然有一个现实层面是这个部分。
: 基督教部分,常常估狗会跳出来的「信仰百川」,
: http://faith100.org/
: 虽然不知道他们有没有处理「报酬」的部分,
: 但起码比较像Amos提的这几个半专业的知识普及网站。
: 而批踢踢基信板,基本上没有「报酬」的议题(大家都有工作);
: 也是更倾向於非专业的使用者(嘴炮功能比论述功能的使用频率更高XD);
: 我看到现在为止,还缺少的,就是
: 信仰知识的内涵、对象/题材、方法/规则等等之厘清。
: 有人还在「知识不造就生命」,或反过来「生命是学术吗?」
: 或者「圣经还要解释吗?写得这麽清楚!」
: 或者「对圣经的其他解释都是异端,因为正统的解释才叫解释。」
: ......
: 这些五里雾,就是因为连神学的ABC都搞不清楚;
: 另一方面,也对学术的整个视野的认识太过狭隘所致。
: ※ 引述《amosvalen (黑键与白键)》之铭言:
: : 现在很流行一种叫内容农场的网站,
: : 就是大量转贴无意义的资讯骗取取流量的网站,
: : 但是同时也有一堆XX专业普及的网站,
: : 我自己常看的像是泛科学 http://pansci.asia/
: : 法律白话文 https://plainlaw.me/
: : 烙哲学 http://phi.citizenedu.tw/
: : 巷口社会学 https://twstreetcorner.org/
: : 以推广现行学术规范下所产生的知识。
: : 乍看之下,两者并没有什麽太大的差异,
: : 那我们是如何认知
: : 什麽是专业普及的知识,什麽又是内容农场呢?
: : 其实以我的观点对话,才是内容农场与科普知识的差异。
: : 内容农场不需要跟你交流,只要你看了去分享就对了。
: : 但是科普网站提出论点,但也希望你能够提出自己的看法。
: : 同样的神学论述或是信仰上的见证写作也是如此,
: : 我们在这里发表的言论,或多或少反映了我们所信奉的价值与理解。
: : 是否为了神的荣耀,或只是为了讨人的喜欢,总是日久见人心。
: : 信仰与教条最大的区分,就在於是否能像罗马书所说的: 心意更新而变化
: : 如果只引圣经就是对的话,那麽耶稣也不用在旷野中斥责魔鬼退去吧?(太4:1-10)
: : 我很喜欢的一本灵修作品:
: : 行动中的默观者──七种耶稣会灵修的创造性张力
: : (Contemplatives in Action── The Jesuit Way)中的一段话:
: : 耶稣会士是祈祷者,为他们而言灵修途径应是首要的,
: : 但他们却被要采用一切合乎自然的方法来达成他们的使徒工作。
: : 他们要涤净对世俗价值的过度依恋,成为有纪律的人,
: : 但同时也积极地参与世事;他们确实被期许在这些世间活动中找到天主。
: : 今天如果要在网路上谈论信仰与神学的人,我觉得这是一段值得参考的南针。
: : 大家带着不同的专业与学养来到这个地方,但是还是放下自己对各种议题的定见,
: : 聆听并理解各种的声音,在这网路的世界中,找到上帝对自己的呼召,
: : 这样才能发挥有创造性的影响力。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.72.63
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1487928554.A.074.html
1F:推 theologe: 别的地方讨论掉翻掉,但不同的人讨论还是有不同的意义; 02/24 19:18
2F:→ theologe: 因为这些网路平台/社群/书写/运动,更大的脉络是「启蒙 02/24 19:18
3F:→ theologe: 」--「公民社会」的「公民」养成之过程。故所有的公民都 02/24 19:19
4F:→ theologe: 应参与。老人家要参与,基督徒也要参与。 02/24 19:20
以目前的社会现况,
神学论述要如何回应当代社会的发展跟需求?
神学如何回应其他价值的冲突?
不处理,这是可能烂掉的原因。
※ 编辑: uka123ily (114.41.53.126), 02/24/2017 20:06:06
5F:→ speed2: 是担心基督徒烂掉吗?@@ 02/24 20:57
6F:→ theologe: 公民会问,「我要过什麽样的生活」进而扩展到「我『们』 02/24 21:20
7F:→ theologe: 要过什麽样的生活?」建立这样的思维习惯,是一个过程。 02/24 21:21
8F:推 neohippie: 稿费确实重要 @@ 02/25 02:59
9F:→ neohippie: 话说萨皇他老大之前参选时好像有提过稿费的概念耶 02/25 03:00
10F:→ neohippie: 是有要执行吗? 02/25 03:00
11F:→ speed2: p币也算稿费呀… 02/25 08:25
12F:推 NewCop: 讨论到翻掉?我倒是认为挺同教会甚至同志教会缺乏有力的发 02/27 17:16
13F:→ NewCop: 声管道 02/27 17:16
14F:→ NewCop: 这些教会如果是依照圣经逻辑解释的话一样有权利 02/27 17:17
15F:→ NewCop: 用那个平台说话 02/27 17:17
16F:→ speed2: 某部分原因是 同志教友因身分无法出柜 也难传福音 02/28 09:00
17F:→ speed2: 甚至,有的把"同志身分"看得比"基督徒身分"还重要 02/28 09:02
18F:→ speed2: 我去了约一年的小组聚会 如果没有聊男人跟八卦 会很乾 02/28 09:04
19F:→ speed2: 我曾经试图带领读经 也用心准备小礼物跟道具 02/28 09:05
20F:→ speed2: 後来因为多人对解经 意见不同 而分歧 02/28 09:06
21F:→ leon00521: 一个不认同同志身分的人是想和同志基督徒在解经上有什 02/28 11:06
22F:→ leon00521: 麽共识喇XDDDDD 02/28 11:06
23F:→ speed2: 同理,不认同耶稣是救主的同志,也还没得救罗。 02/28 12:30
24F:→ speed2: 所以有些说自己是基督徒的同志,很难传福音。 02/28 12:32
25F:→ speed2: 原因是自己把神局限住了,只能在小圈圈里面。 02/28 12:33
26F:推 bettis: 你怎麽知道你是正确解经? 02/28 13:49
27F:推 bettis: 如果不知道,那你是不是也把自己局限住了? 03/01 20:11
28F:推 theologe: 一般的团契或小组,也未必会周周读经,而可能穿插各种吃 03/02 09:25
29F:→ theologe: 喝玩乐喇赛阿 每个人、每个团体的兴趣与走向都不同。 03/02 09:27
30F:→ theologe: 还有,解经上分歧,是同性恋相关经文,还是其他经文呢? 03/02 09:28
31F:推 theologe: 前者的话,去踢馆本来就要招致冲突了;後者的话,是不是 03/02 09:31
32F:→ theologe: 你处理分歧的能力有限呢?哪个查经班不会有意见的不同在 03/02 09:32
33F:→ theologe: 其中的?处理分歧本就是查经班的基本课题。 03/02 09:32
34F:→ theologe: (意见都相同的查经班也很无聊吧XD) 03/02 09:34
35F:推 theologe: 基督徒的定义当然是接受耶稣作救主的人阿 什麽同志教友 03/02 09:38
36F:→ theologe: 不认同耶稣是救主、很难传福音云云,二档表述的意义不明 03/02 09:39
37F:推 bettis: 就标准异端审判所的行为啊! 03/02 11:25
38F:→ bettis: 只要不照自己的「正统」定义,就不信耶稣 03/02 11:26
39F:→ louis0123: 其实我们旁观者看得可清楚 只有他们自己不觉得而已 这 03/02 21:35
40F:→ louis0123: 就是此宗教可怕的地方 03/02 21:35
41F:→ speed2: 1.牵涉到隐私 想深究的 请私信 2.我的教会小排不聊八卦 03/03 07:41
42F:→ speed2: so 小组在聊爱甚麽男人 并谈论性事 我个人极度反感 03/03 07:42
43F:→ speed2: 3.以上是回应NewCop 同志教会缺乏有力的发声管道 03/03 07:47
44F:→ speed2: 4.路加福音8:16 没有人点灯用器皿盖上,或放在床底下,乃 03/03 07:50
45F:→ speed2: 是放在灯台上,叫进来的人看见亮光 03/03 07:50
46F:→ speed2: 以此勉励 同志基督徒 若有从神来的光 应当放胆见证这光 03/03 07:53