作者df31 (DF-31)
看板Christianity
标题[心得] 抵挡毁谤基督救赎的邪恶教义
时间Sat Feb 18 20:05:41 2017
某君有如下的发言：
作者 theologe (表达你我的信仰~) 看板 Christianity
标题 [讨论] 关於基督徒会犯罪的事实
时间 Sat Feb 18 19:19:54 2017
我对此事实的命题是：
基督徒不是罪人，但有可能犯罪。
◎根据：
1.基督徒不是罪人
加2：17
我们若求在基督里称义，却仍旧是罪人，难道基督是叫人犯罪的吗？断乎不是！
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那麽，根据某君的逻辑，基督徒就可以毫无畏惧，光明正大的杀人放火抢银行了！因为罪
性和罪行被某君切割。基督徒的双重身份被某君阉割——义人即便犯罪，还是义人。所以
，基督的救恩沦落成为伦理学/只处理人类的伦理问题，而不处理人的本质/罪性的问题。
不但基督完整的救恩事实上已经被某君阉割，而且基督徒成了得救就得到了【天堂直达车
免费头等舱票】的幸运儿！
请看保罗怎麽说：
1Ti 1:15「基督耶稣降世，为要拯救罪人。」这话是可信的，是配得完全接受的。在
罪人中我是个罪魁！1Ti 1:15This is a faithful saying, and worthy of all acceptation, that
Christ Jesus came into the world to save sinners; of whom [I am chief.
保罗写信给提摩太的时候已经是基督徒。当他在感怀并描述基督的救恩时，他明确无误的
说：我现在是个罪魁/I am chief，而不是我曾经是一个罪人/I was chief。
某君用断章取义的方式片面截取对他有利的经文，尝试推翻基督教正统的救赎论，建立【
新神学】，公然传扬纵慾主义这种魔鬼的教义。
这种行径是本版真信徒当群起抵挡并定罪的。
当然，这种教义也充分解释了某君的行为。
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※ 编辑: df31 (117.19.176.194), 02/18/2017 20:10:12
1F：推 theologe: 请问：从什麽角度能够说一个人是「罪人」？保罗神学ABC. 02/18 20:14
2F：→ theologe: 什麽角度又能说一个人是「被称义的义人」？不犯罪吗？ 02/18 20:16
这种【装呆】+【明知故问】的态度，让人呕吐！
※ 编辑: df31 (117.19.176.194), 02/18/2017 20:17:51
3F：推 theologe: 你答一下就知道自己的盲点了啦XD 02/18 20:19
4F：→ sCHb68: 就算散布邪恶教义也只是幻象而已啦。 02/18 20:30
刚刚看见加尔文说的一句话，贴出来：
Who can hope for the aid of the divine blessing amid fraud, rapine, and other
iniquitous arts?
谁能够在作为骗子，强奸犯，和其他邪恶的人的同时，还能够得到神圣祝福的帮助呢？
加尔文真白痴，我们台湾就出现了这麽一个特例！
※ 编辑: df31 (117.19.176.194), 02/18/2017 20:48:48
不过，加尔文下句话说的真好！
How can any one have the effrontery to expect that God will aid him in
accomplishing desires at variance with his word?
那厚颜无耻的人怎麽能够期盼神用自己的话帮助他完成他的梦想？
※ 编辑: df31 (117.19.176.194), 02/18/2017 20:55:18
5F：推 amosvalen: 那反过来问，死刑犯可以受洗吗？ 02/18 22:33
※ 编辑: df31 (117.19.176.194), 02/18/2017 23:46:36
6F：→ speed2: 那要看死刑犯相信耶稣吗？ 02/19 00:07
7F：→ speed2: 被主爱吸引，信而受浸，也是弟兄姊妹了啊。 02/19 00:08
8F：推 theologe: 如今，那些在基督耶稣里的就不定罪了。（罗8：1） 02/19 08:46
9F：→ theologe: 认为自己还是罪人的基督徒，请问你不在基督里吗？ 02/19 08:48
10F：→ theologe: 但律法的义仍要被完全--行为上，而非地位上--罗8：4 02/19 08:49
11F：→ theologe: 使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上 02/19 08:49
12F：→ theologe: 故，地位上我们不在律法以下，但行为上我们在圣灵成全的 02/19 08:50
13F：→ theologe: 律法以下。 各位罗马书要好好读阿XD 02/19 08:50
14F：→ df31: 1呵呵，林前那个娶继母应该改信th教才对！以为可以立刻【升 02/19 08:51
15F：→ df31: 1级】变成义人，连保罗都不能骂他！ 02/19 08:51
16F：推 theologe: 罗8：10-11也是在讲这个地位（心灵）与行为（肉体）上的 02/19 08:53
17F：→ theologe: 区分。 02/19 08:53
18F：→ theologe: 教会里面纪律的管理，当然是管行为，不是管地位罗。 02/19 08:55
19F：→ theologe: 行为偏差太严重的，顶多是怀疑他到底有没有被拣选/持守, 02/19 08:55
20F：→ theologe: 他若悔改、转回，教会能够不接纳他吗？ 02/19 08:56
21F：→ theologe: 可是不能说悔改、转回的他，又重生/称义一次；这样说的 02/19 08:57
22F：→ df31: 1根据某君，罪人是【行为】的问题，不是【本质】的问题。就 02/19 08:57
23F：→ df31: 1这麽简单。 02/19 08:57
24F：→ theologe: 人，希伯来书跟保罗已经各种批判了。 02/19 08:58
25F：→ theologe: 罗8：1，老鱼怎麽解释？ 02/19 08:58
26F：→ df31: 1基督徒那个被罪性玷污，有罪住於其中的人性，已经被某君干 02/19 09:00
27F：→ df31: 1掉了！保罗当然也不再是罪魁了！信th变成义人，何等的福音 02/19 09:00
28F：→ df31: 1啊！ 02/19 09:01
29F：→ theologe: 所以罗8：1怎麽解释？ 02/19 09:13
30F：→ theologe: 算了，你们这些先人无误论的，真的是离开圣经太远了... 02/19 09:14
31F：→ theologe: 我那三篇「长大成熟」已经写得非常清楚，也有圣经根据。 02/19 09:14
32F：→ theologe: 我想我已经善尽提醒了。 02/19 09:15
33F：→ df31: 1呵呵，看来，在某君眼中，【先人是有误】的！牛逼啊！基督 02/19 10:21
34F：→ df31: 1教的正统教义就是建立在某君认为【有误的先人教训】之上。 02/19 10:21
35F：→ df31: 1这些【错误】就需要某君创立的【th神教】来归正！。。。。 02/19 10:22
36F：→ df31: 1呵呵，看来，神今天已经赐下【新启示】给某君，要某君成为 02/19 10:22
37F：→ df31: 1【新摩西】，带领我们出【错误的基督教】，进入th神教！。 02/19 10:22
38F：→ df31: 1。。这基本上跟东闪没啥差别了。 02/19 10:22
39F：→ sCHb68: 推销自家产品当然要说别家的比较烂。 02/19 10:25
40F：→ df31: 1当然，像教导基督具有被造人性的爱任纽，亚他拿修，奥古斯 02/19 10:28
41F：→ df31: 1丁，阿奎那，路德，加尔文都【犯了错误】，只有某君的th神 02/19 10:28
42F：→ df31: 1教是正确无误的。 02/19 10:28
43F：→ sCHb68: th这种横空出世的气魄真是唐哉皇哉。 02/19 12:37
44F：推 theologe: 呵呵 罗8：1怎麽解释？ 逃避神的话要到什麽时候呢？ 02/19 14:06
45F：推 theologe: sCH现在已经不敢提西敏信条了，以後大概连圣经都不敢提 02/19 14:09
46F：→ theologe: 了吧XD 何必把自己搞到这个地步呢？ 02/19 14:09
47F：→ theologe: 基督信仰是建立在神的话上面，不是先人无误上面。 02/19 14:10
48F：→ sCHb68: 先紮个稻草人(老招数..)， 02/19 14:55
49F：→ sCHb68: 再彷佛自己是神的代言人都不需要解释神的话，伟哉啊！ 02/19 14:55
50F：→ df31: 跟某君扯=没完没了的浪费生命。。。:P 因为他不过就是要出名 02/19 20:11
51F：→ df31: 推销TH教的教义罢了！才不会真心跟人对话。再说，【小基督】 02/19 20:11
52F：→ df31: 的脸皮，哪有那麽厚的！。。。哈！ 02/19 20:12
53F：→ sCHb68: 一皮天下无难事。 02/19 20:22
54F：→ bettis: 前人绝对不会错？看来版上有很多地平说的信徒了？ 02/19 23:09
55F：→ df31: 呵呵，有一个外行人冒充专家了。 02/19 23:21
56F：→ df31: 连人家在讲什麽都搞不清楚，就出来助拳？呵呵，好玩。 02/19 23:21
57F：推 theologe: 哈哈 说前人有可能错，并不表示自己不会错阿XD 神逻辑XD 02/20 00:20
58F：→ theologe: sCH连罗8：1都不敢碰，跟我说什麽「不需要解释神的话」 02/20 00:21
59F：→ theologe: XD 认为「不需要解释神的话」的人不就是你吗？XD 打自己 02/20 00:21
60F：→ theologe: 脸还振振有词XD 02/20 00:21
61F：→ theologe: 只要别人一解释经文，就说对方是神的代言人XD 02/20 00:22
62F：→ theologe: 那你们连解释都不解释就可以断言一堆，是？XD 02/20 00:23
63F：→ theologe: 事实上，人都可能有错误，无论前人或我们，这才是正确的 02/20 00:24
64F：→ theologe: 说法吧。况且前人还有彼此矛盾之处，以及明显道德失误处 02/20 00:25
65F：→ theologe: 。故若不会到圣经的解释能力之培养，以及一般性知识的判 02/20 00:25
66F：→ theologe: 断能力之培养，乃至於对於顺从圣灵的操练上，如何面对各 02/20 00:26
67F：→ theologe: 种矛盾和可能错误的意见呢？你们认为我讲的这些叫做说自 02/20 00:26
68F：→ theologe: 己不会错误、把先人丢掉、不需要解释神的话？XD 自己紮 02/20 00:27
69F：→ theologe: 稻草人这麽多，然後还敢振振有词？XD 02/20 00:29
70F：→ theologe: [更正：02/20 00:25 故若不"进"到] 02/20 00:30
71F：→ theologe: 我讲的这些就叫做「地位在恩典下，行为在律法下」阿。 02/20 00:32
72F：→ theologe: 这就是吵了一年，我看清楚我们彼此最大的差别之处。 02/20 00:32
73F：→ theologe: 地位在恩典下，所以人身攻击会被惩罚；行为在律法下，所 02/20 00:33
74F：→ theologe: 以这是就事论事谈论彼此论点或表达方式不合乎真理、原则 02/20 00:34
75F：→ theologe: 的基础阿。一讨论後者，你们就开始贴对方标签、违反前者 02/20 00:35
76F：→ theologe: ，循环不止，我看了都烦了。败坏基督名声，莫此为甚。 02/20 00:36
77F：→ theologe: 不看重彼此的地位、随意贬低彼此（地位在律法下），然後 02/20 00:37
78F：→ theologe: 神化你们自己的观点、妖魔化对方的观点（行为在恩典下） 02/20 00:37
79F：→ theologe: 。这是老鱼等人的公共讨论之实践。 02/20 00:38
80F：→ theologe: （我用一堆XD 是因为你们的逻辑让人脑袋断线、哭笑不得 02/20 00:39
81F：→ df31: 1以上某君对自己的诡计的描述非常到位，大家可以参考。 02/20 21:56
82F：→ df31: 1我承认，我都做不出那麽深刻的评论。 02/20 21:56
83F：→ theologe: 你的诡计我怎麽比得上 你不披戴基督且有神圣言行，伟哉. 02/20 22:06
84F：→ sCHb68: 对一个基督徒说「你不披戴基督」，无言。 02/20 22:09
85F：→ theologe: 老鱼自己说的，不关我的事喔XD 02/20 22:11