还是丢开来乱的老鱼，回到圣经吧！ 基本上还是罗1-8的解读问题。 本文提出五个命题（包含小结的那个命题）来陈述「否认己」与「交付己」的关系。 → speed2: sorry,我对如何实践"否认己""舍己""背十字架"比较有兴趣 02/16 11:13 → speed2: 也请针对重生後要不要认罪 舍己牺牲 背十字架再详细说明^^ 02/16 11:15 这部份看完全文的五个命题就应当明白。 [...] → speed2: 这让我想到之前某基督徒被抓 喊说:只有神能审判我 02/16 11:51 → speed2: 那麽性侵 贪污的牧师 也可以这样说:我重生了 就无罪了? 02/16 11:54 回应在以下的3.。 ◎字义→概念典模： G533 aparneomai 否认己 代表经文：太16：24「恢复本：否认己，和合本：舍己」， 还有「彼得三次不认主」也是同一个字。 太16:24 於是耶稣对门徒说：「若有人要跟从我，就当舍己/否认己，背起他的十字架来跟从我。 G3860 paradidomi 交付己 代表经文：太5：25「送给（审判官）」，加2：20「舍己」。 加2：20 我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着；并且我如今在 肉身活着，是因信　神的儿子而活；他是爱我，为我舍己/交付己。 我们可以用这两个字当作基督徒生活实践的两个概念典模， 来看他们二者的关系为何。 ◎问题意识简介： 「交付己」是基督那端发生的事情（加2：20）； 「否认己」是基督门徒这端发生的事情（太16：24）。 但「交付己」也一直在基督门徒信仰生活中产生 罗12:1 所以，弟兄们，我以　神的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是　 神所喜悦的；你们如此事奉乃是理所当然的。 「献上」（3936 paristemi）跟「交付」是同一个动作，同一个意义内涵。 这节经文也是加尔文那篇开展「否认己」概念论述的钥节， 但我们必须注意，从原文的角度，应该是「交付己」的典模。 虽然两个典模不是相斥的，也可能探讨到最後是合一的， 但在探讨到最後之前，我们必须区分清楚--本文的问题意识。 事实上，我们若看罗马书的论述脉络， 则罗5的「亚当圈→基督圈」，及罗6的「罪的奴仆→义的奴仆」， 到罗7：1-3总结罗5-6的隐喻：「新的丈夫」， 再再都是属於「交付己」的概念典模中。 罗5：从交付给亚当原罪传承，到交付给基督宝血称义的新传承； 罗6：从交付给罪掌权，到交付给义掌权； 罗7：1-3：从交付给旧丈夫（律法），到交付给新的丈夫（基督/圣灵）。 而否认己，在三个段落中，就是： 否认亚当原罪的传承之自我； 否认罪掌权的自我； 否认旧丈夫/律法称义的自我。 1.「否认己/交付己」是重生＝基督门徒新生命/背起自己的十架/处理Hata的开始 太 16:21 从此，耶稣才指示门徒，他必须上耶路撒冷去，受长老、祭司长、文士许多的苦， 并且被杀，第三日复活。 16:22 彼得就拉着他，劝他说：「主啊，万不可如此！这事必不临到你身上。」 16:23 耶稣转过来，对彼得说：「撒但，退我後边去吧！你是绊我脚的；因为你不体贴　 神的意思，只体贴人的意思。」 16:24 於是耶稣对门徒说：「若有人要跟从我，就当舍己，背起他的十字架来跟从我。 16:25 因为，凡要救自己生命（生命：或译灵魂；下同）的，必丧掉生命；凡为我丧掉生 命的，必得着生命。 16:26 人若赚得全世界，赔上自己的生命，有甚麽益处呢？人还能拿甚麽换生命呢？ 加2:20 我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着；并且我 如今在肉身活着，是因信　神的儿子而活；他是爱我，为我舍己。 2.「否认己/交付己」＝抛弃老我、转成新人，从神的眼光来看已经完成了（过去式） 加3:27 你们受洗归入基督的都是披戴基督了。 林前6:11 你们中间也有人从前是这样；但如今你们奉主耶稣基督的名， 并藉着我们　神的灵，已经洗净，成圣，称义了。 加2:17 我们若求在基督里称义，却仍旧是罪人，难道基督是叫人犯罪的吗？断乎不是！ 加2:20 我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着；并且我 如今在肉身活着，是因信　神的儿子而活；他是爱我，为我舍己。 罗6：6 因为知道我们的旧人和他同钉十字架，使罪身灭绝，叫我们不再作罪的奴仆； 腓1：20-21 照着我所切慕、所盼望的，没有一事叫我羞愧。 无论是生、是死，总叫基督在我身上照常显大。 因我活着就是基督，我死了就有益处。 弗4：20-24恢复本有把「过去式」翻译出来 但你们并不是这样学了基督； 如果你们真是听过祂，并在祂里面，照着那在耶稣身上是实际者，受过教导， 在从前的生活样式上，脱去了旧人，这旧人是照着那迷惑的情慾败坏的； 而在你们心思的灵里得以更新， 并且穿上了新人，这新人是照着神，在那实际的义和圣中所创造的。 3.「否认己/交付己」＝抛弃老我、转成新人，从人的眼光来看没有完成（现在进行式） 林前3 3:1 弟兄们，我从前对你们说话，不能把你们当作属灵的，只得把你们当作属肉体， 在基督里为婴孩的。 3:2 我是用奶喂你们，没有用饭喂你们。那时你们不能吃，就是如今还是不能。 3:3 你们仍是属肉体的，因为在你们中间有嫉妒、纷争，这岂不是属乎肉体、照着世人的 样子行吗？ 3:4 有说：「我是属保罗的」；有说：「我是属亚波罗的。」 这岂不是你们和世人一样吗？ 3:5 亚波罗算甚麽？保罗算甚麽？无非是执事，照主所赐给他们各人的，引导你们相信。 （引到v4、v5， 是回应老鱼长期在网路上到处贴经典--包含上面--证明自己+攻击他人的躁动XD） 罗 3:3 即便有不信的，这有何妨呢？难道他们的不信就废掉　神的信吗？ 3:4 断乎不能！不如说，　神是真实的，人都是虚谎的。如经上所记：你责备人的时候， 显为公义；被人议论的时候，可以得胜。 故从神的眼光，跟从人的眼光看是不一样的； 义的奴仆、披戴基督者，不该有老我，却有老我的行为样式， 这就叫「幻象」。 神的眼光是「实在的」，人的眼光是「幻象的」（罗3：4）。 但我们就是人，圣徒相通、教会生活，在世生活就是需要面对这些， 即便我们相信也盼望在永恒中会被「成全」（神的眼光）， 但在世时，我们需要在人的眼光中互相提醒、成长、远离这些幻象， 以免我们被欺骗、离开基督。 故， → speed2: 这让我想到之前某基督徒被抓 喊说:只有神能审判我 02/16 11:51 → speed2: 那麽性侵 贪污的牧师 也可以这样说:我重生了 就无罪了? 02/16 11:54 这位牧师忘记自己是人，不是神了。 神的眼光中人已完全（因为披戴基督、神看到我们未来被成全的模样）， 但人的眼光是否因此完全没有价值呢？ 这部份simonwu20923前面问过， 反文化派的朋友们也因为否定人的眼光， 所以他们更容易遭遇这位牧师不重视人眼光而来的道德困境， 老鱼何尝不是如此？ 把同婚议题完全当作教会内部事务的人，何尝不是如此？ 宗教右派何尝不是如此？ 难道这些人要怪罪神为何看基督徒为义人？ 罗 3:3 即便有不信的，这有何妨呢？难道他们的不信就废掉　神的信吗？ 3:4 断乎不能！不如说，　神是真实的，人都是虚谎的。如经上所记：你责备人的时候， 显为公义；被人议论的时候，可以得胜。 3:5 我且照着人的常话说，我们的不义若显出　神的义来，我们可以怎麽说呢？神降怒， 是他不义吗？ 3:6 断乎不是！若是这样，　神怎能审判世界呢？ 3:7 若　神的真实，因我的虚谎越发显出他的荣耀，为甚麽我还受审判，好像罪人呢？ 3:8 为甚麽不说，我们可以作恶以成善呢？这是毁谤我们的人说我们有这话。 这等人定罪是该当的。 人的眼光不重要吗？ 你责备人的时候，显为公义；被人议论的时候，可以得胜。 4.「交付己」带来「否认己」的实效＝远离老我/罪身/情慾的幻象 （之前写的再贴一次） 「老我」＝属情慾。 「新我」＝属圣灵。 从称义的角度，基督徒是完全属乎圣灵，是义的奴仆，是基督家族的一份子， 故没有「老我」。 但从这个「新我」从婴儿开始生长的角度，会有一些类似「老我」的表现（顺从情慾）， 我们可以说，那些是「幻象」，是终将退去的鬼魅阴影。 现在的问题是，「不成熟的新我」如何生长？过去的幻象又如何退去？ 保罗的「看过去万事（律法主义）为粪土」大致就是「老我/情慾」的概念， 腓 3:7 只是我先前以为与我有益的，我现在因基督都当作有损的。 3:8 不但如此，我也将万事当作有损的，因我以认识我主基督耶稣为至宝。 我为他已经丢弃万事，看作粪土，为要得着基督； 3:9 并且得以在他里面，不是有自己因律法而得的义，乃是有信基督的义， 就是因信　神而来的义， 3:10 使我认识基督，晓得他复活的大能，并且晓得和他一同受苦，效法他的死， 3:11 或者我也得以从死里复活。 3:12 这不是说我已经得着了，已经完全了；我乃是竭力追求，或者可以得着基督耶稣所 以得着我的（所以得着我的：或译所要我得的）。 3:13 弟兄们，我不是以为自己已经得着了； 我只有一件事，就是忘记背後，努力面前的， 3:14 向着标竿直跑，要得　神在基督耶稣里从上面召我来得的奖赏。 竭力追求什麽？就是追求更爱基督（以认识我主基督耶稣为至宝）， 更认识基督（的道）， 以致於更见证基督（得着基督）。 更多爱基督，就更少爱过去的幻象； 是从「爱/交付自己给基督」去发动，而非从「否认己/律法之禁戒」去发动； 否认万事/老我/情慾是结果，而非原因。 5.小结：交付己就是在基督的爱中/被圣灵浇灌 罗 8:1 如今，那些在基督耶稣里的就不定罪了。 8:2 因为赐生命圣灵的律，在基督耶稣里释放了我，使我脱离罪和死的律了。 5:5 盼望不至於羞耻，因为所赐给我们的圣灵将　神的爱浇灌在我们心里。 至於「交付己」＝基督徒的生命具体而言如何成长，新我的婴孩如何长大成熟， 还是重贴之前写的： 认罪要看是Awon，还是Pesha，还是Hata。 Awon终极要靠基督宝血的称义，实践就是「爱邻舍如己」的「公正」； Pesha终极是终末的同归於一，实践就是在爱中复和/和好的工作； Hata终极是靠恩典持守到底以致於「完全」，实践就是找到自己的「召命」而到死地。 三者都是基督十架的工作（终极层面）， 也是基督门徒背十架走天路的工作（实践层面）。 「舍己牺牲」是基督门徒牧养自己所被托付的羊（志业或召命）时， 自然会做的事情。 其实，只要实践「爱人如己/爱仇敌」的命令， 基督徒的人生就是一场「舍己牺牲」；i.e.交付自己给我们爱的对象。 「十架」同时有「基督的十架」与「基督门徒的十架」两个层面，如前所述。 「我们爱，因为神先爱我们」（约一4：19） 这就是「基督的十架」与「我们自己的十架」交会的场景。 胜过罪，以上两个十架的角度是同时与交错发生的。 从神的眼光来看，基督徒就是在基督里的义人， 但若没被拣选、亵渎圣灵等等，那就不在基督里，神的永恒眼光中也不是义人 罗8：10 基督若在你们心里，身体就因罪而死，心灵却因义而活。 另外就是罗5：1-11等等。 「福音」就是「爱」。 胜过罪(Pesha＝关系破坏)的方法，当然就是爱。 -- 你们中间有人对他们说：「平平安安地去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」， 却不给他们身体所需用的，这有甚麽益处呢？（雅2：16） --

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