作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 反同婚方的爱同志论述
时间Sun Jan 15 03:27:05 2017
本文焦点不在我跟二挡的张力冲突，
而是回到反方基督徒的「爱同志」论述之议题上面来。
不需要在我团契板那篇处理人际冲突的时候拚命讲同婚，
然後我这篇要谈同婚议题时，又跑出来讲人际冲突议题吧？
总之，希望就事论事、焦点集中，说明结束。
#1OUO7pRk (JesusLove)
1F：→ GSXSP: 你觉得你有论述, 别人觉得你没有任何合理论述. 反方觉得01/15 02:08
2F：→ GSXSP: 有论述, 你也觉得从来没看过反方的合理论述.01/15 02:08
3F：→ theologe: 差很多啦，我的善意我随便举就很多点、很多篇；反同婚方01/15 02:28
4F：→ theologe: 的「爱X志」论述在哪边？谁讲得出来？01/15 02:28
[...]
5F：→ GSXSP: 1对实际的歧视污名化道歉2解释说明多次希望不因误解定罪而 01/15 02:50
6F：→ GSXSP: 影响情绪3理解赞同关注关键权益讨论4祝福误解为定罪的人, 01/15 02:50
7F：→ GSXSP: 希望圣灵带领, 走不同面向真理的道路. 这样？ 01/15 02:50
[...]
8F：→ theologe: 二挡的部份我是不希望就这麽走向黑暗。但神有祂 01/15 03:07
9F：→ theologe: 的时间跟心意，我只是做我该做的到最後一刻。但把我跟反 01/15 03:07
10F：→ theologe: 同X方类比，实在有点太过羞辱XD 我回在基信板...。01/15 03:08
1.
反同婚方在公听会上只有说「我们很同情同志的遭遇...」，
但没有说这些遭遇跟反方否定同志社会完整人格的歧视有关系。
所以只有「同情」，没有听说有「道歉」。
反而正方的基督徒一直在向同志族群道歉；
难道正方基督徒的道歉，反方基督徒还要揽功？
（何况这不是「功」，是沈重的反思）
2.
我「做光做盐」那篇
#1OL34SMg (Christianity)，
批判的罪就是跟二挡无关的事情，
我也不认为二挡有「拦阻基督徒去自由实践各自领受」的「窥探他人基督里自由」的罪，
（他有说到「他如何，与你何干?」的分际界线）
封建的部份我也道歉、收回了。
但反同婚方有说同志没罪吗？
所以同志有误解反同婚方的定罪，
而需要反同婚方说明他们其实没有认为同志有罪？？？
我不知道G在说的东西自己不会感到错乱吗？
3.
什麽权益？
讲了半天，都认为同志要的不是他们该得的。
不只neo，很多反方都说同志现在就已经有各方面的法律保障了，
而无视他们在婚姻家庭等方面，
乃至於单身者所会遭遇到的各种社会权利及人格的被贬低。
4.
反方哪有祝福同志去追求他们的幸福？
他们要追求的同婚道路就被反方誓死阻止阿。
--
それはそれ！！これはこれ！！！
忘记旁边，努力面前！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.40.250
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※ 编辑: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 03:42:54
11F：→ theologe: 与其乱把我跟反同婚方类比，不如正面提出反方爱同志的论 01/15 03:48
12F：→ theologe: 述，这样才叫做面对问题、解决问题。 01/15 03:48
13F：推 GSXSP: 论述要有一致性阿, 两件事都是在讲罪与罪人与爱, 为什麽这 01/15 05:42
14F：→ GSXSP: 不叫就事论事？ 1有道歉就是支持？2你说你指 罪的那些人没 01/15 05:42
15F：→ GSXSP: 有罪？3权益有就有阿, 没有就重视讨论阿 4 你祝福他人按圣 01/15 05:47
16F：→ GSXSP: 灵带领, 他要说他没有圣灵或圣灵告诉他违反圣经某些地方是o 01/15 05:47
17F：→ GSXSP: k的, 那按判别灵的准则, 这并非圣灵, 你也祝福他按自己的 01/15 05:48
18F：→ GSXSP: 方式吗？ 01/15 05:48
G你把两个不同的议题混在一起讲，
说实在我看不懂你在讲什麽。
19F：→ neohippie: 爱人就是要让人远离犯罪，鼓励犯罪算是爱人吗? 01/15 07:06
忽视同志社会人格的受损，就是犯罪，而且是最大的「不爱人」的罪。
反方基督徒要不要远离这个罪？
至於同性性若真的是罪，要如何让他们远离？
我看不出来现在反方的作法是要他们远离，
却只是让他们（包含支持同志的年轻人）
对於反方公共论述上的薄弱与荒谬感到更同仇敌忾。
20F：→ Kangin75: 推neo 01/15 09:03
21F：→ ezpaper: 3 反方根本睁眼说瞎话 看到有些教徒的言行根本反福音 我 01/15 09:46
22F：→ ezpaper: 相信上帝存在 但基督教教会 可以倒一倒了 看不出其正面 01/15 09:47
23F：→ ezpaper: 价值在哪里 而4则是教徒让人恶心反胃厌恶此宗教的原因： 01/15 09:47
24F：→ ezpaper: 言行不一。现在教徒伟大到直接将人打成罪人 自以为自己是 01/15 09:47
25F：→ ezpaper: 什麽东西 不要说同志 就算社会其他人听到 反应也是鄙视 01/15 09:47
26F：→ ezpaper: 而已 一整个恶心 01/15 09:47
27F：推 wayne62: 罪? 法律上要证据审理,宗教上圣经牧师说就可开宗教法庭了 01/15 09:52
28F：推 neohippie: 我想我身体力行的支持二档大就是回应了 01/15 10:09
29F：→ neohippie: 我希望同志都能向二档大一样，倚靠上帝逐渐成圣 01/15 10:10
31F：→ wayne62: 改变「罪」的清单，而且，都以宣示以「圣经」为根据…… 01/15 10:10
※ 编辑: theologe (106.104.40.250), 01/15/2017 10:22:24
32F：→ ezpaper: 是啊 宗教法庭 所以说不是同志需要专法 而是教徒才需要专 01/15 10:22
33F：→ ezpaper: 法 这样教徒也不需每几年因为社会变迁就与别人冲突 教徒 01/15 10:22
34F：→ ezpaper: 犯罪该被丢石头就丢石头 但别去惹非教徒及异教徒才是基 01/15 10:22
35F：→ ezpaper: 本的尊重 01/15 10:22
36F：推 neohippie: 同性「行为」甚麽时候变人格了? 01/15 10:31
37F：→ theologe: 同志是人，他当然有人格，他是社会一份子，就是社会人格 01/15 10:32
38F：→ neohippie: 我都懒得讲，几年前有基督徒在板上对同志做人身攻击 01/15 10:32
39F：→ neohippie: 我没记错的话我是为一反对且有为同志讲话的基督徒 01/15 10:33
40F：→ neohippie: 你把反同婚的人都想成只有 one dimension 01/15 10:34
41F：→ neohippie: 一堆东拉西扯，随便紮的稻草人 01/15 10:34
42F：→ theologe: 尼布尔悖论—— 个人道德与社会伦理 01/15 10:34
43F：→ theologe: 哈哈 neo自己把正方都说成「爱罪」、「窜改圣经」，竟然 01/15 10:35
44F：→ theologe: 说我把反方扁平化XD 01/15 10:35
45F：→ theologe: 我如果把反方扁平化，我还帮你们做球、问你们爱同志的论 01/15 10:37
46F：→ theologe: 述在哪边，大家一起生出来吗？ 01/15 10:38
47F：→ neohippie: 好好，那你自己继续讲一些自爽的论述好了 01/15 10:39
48F：→ theologe: 不过我大概确认neo所谓的爱同志＝请他除去罪。那焦点就 01/15 10:39
49F：→ theologe: 可锁定在「如何除去同志的罪」了。 01/15 10:39
50F：推 neohippie: (摇头) 难怪两的基督信仰板，没有基督徒能跟你对话 01/15 10:42
51F：→ neohippie: XD 根本是自爽的话一直讲 XD 01/15 10:42
52F：→ theologe: 阿Q胜利法？避开我的追问？ 01/15 10:44
53F：→ theologe: 整天用剃刀砍人的neo说别人自爽？XD 01/15 10:45
54F：→ neohippie: 你的追问无厘头阿，怎麽答? 01/15 10:47
55F：→ neohippie: 其实私信都讲完了，还有甚麽需要我答的? 01/15 10:48
56F：→ neohippie: 老子在这个板上没有不敢答的问题 01/15 10:48
57F：→ neohippie: 不知道我就说不知道，没研究就没研究 01/15 10:48
58F：→ neohippie: 知道的我就会回 01/15 10:48
59F：→ neohippie: 回文尽量提供资料，清楚论述，简单叙述 01/15 10:49
60F：→ neohippie: 东拉西扯一堆有的没有的，我懒得理阿 01/15 10:49
61F：→ theologe: 已另开文。 01/15 10:50
62F：→ neohippie: 而且用剃刀和无神论者讨论有甚麽不对? 01/15 10:50
63F：→ neohippie: 无神论者应该很欢迎剃刀才对的 01/15 10:50
64F：→ theologe: 剃刀是要最佳解+简洁。你讲的除了简洁（合你的意）外， 01/15 10:52
65F：→ theologe: 「最佳解」是需要论述的，不能停在量化的现象上。 01/15 10:52
66F：→ wayne62: 2档是变成异性恋了吗?还是变成无性恋. 非基督徒怎办? 01/15 10:53
67F：→ wayne62: 同性恋矫正疗法已被检视过有问题, 同志很难矫正,硬要改是 01/15 10:57
68F：→ wayne62: 痛苦且不人道 01/15 10:57
69F：→ wayne62: http:// goo.gl/3AQik1此文後半有说基督教式同志矫正疗法 01/15 11:04
71F：→ GSXSP: 看不懂就算罗！ 01/15 11:32
72F：→ theologe: 你的目的不就是如此吗？ 01/15 12:47
73F：→ theologe: 某批人用「东拉西扯」这个藉口来掩饰对方指出自己的矛盾 01/15 12:49
74F：→ theologe: 。耶稣也是这样被钉死的。随便啦，我是基督门徒或不是， 01/15 12:50
75F：→ theologe: 有人都可以找理由来打死。 01/15 12:50
76F：推 uka123ily: 我认为研究方法很棒，大家都需要。 01/15 15:59