作者lonysancho (深海两万里)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 基督信仰讨论板常见的冲突/张力之分析
时间Sat Jan 14 07:47:54 2017
我没有受洗过是个慕道者。
我觉得你在这个板算是已经被一些人排挤，
甚至可以说是被霸凌了。
你的对事不对人论点我其实很认同，
但在人际关系实务上，
我认为一般人都是说一套做一套的多重标准，
差别只在於黑心的与否或程度，
甚至他自己都不认为自己其实是对人不对事。
我不晓得你的动机是为了什麽，
是为了布道传福音？
还是只是要辩论真理/相？
如果是前者，希望你能一直坚持下去，
若是後者，基於促进自身身心健康的前提，
我只能劝你还是要拿捏一下。
在你被别人喜欢并获得接纳之前，
一般人性在遇到自己看不懂的事物时，
会从开始疑惑转而畏惧再发展成愤怒，
你有再多的专业见解与热情，
只会被用「神学家」这称号来酸，
甚至是辩论时的小事情，
也被拿来做为三人成虎的材料。
没有人有义务要去理解或接受你说的任何道理，
所以你也不能去要求别人认同尊重你，
反正都只是网友罢了......
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1F：→ speed2: 其实根据上下文，他是对人也对事，但总爱包装像不在乎， 01/14 09:07
2F：→ speed2: 才会解释一堆想博到认同。 01/14 09:07
3F：推 neohippie: 其实「神学家」这个称呼应该不算酸...只是中文翻译 01/14 10:01
4F：→ Sylvaine: 「神学家」这个称呼要放到上下文中跟判断语气才知道是 01/14 11:08
5F：→ Sylvaine: 不是酸 01/14 11:08
6F：→ Sylvaine: 在某些回文当中很明显是嘲讽…… 01/14 11:13
7F：→ eno4022: 因为他说跟做是二回事，很会说但不会做，所以才好笑 01/14 11:39
8F：→ eno4022: 当然如果他承认自己也只是在嘴炮就算了，偏偏又不承认 01/14 11:39
9F：推 theologe: 说实在我诉求的并不是要某些不值得尊重的人尊重我（虽然 01/14 12:12
10F：→ theologe: 我还是尊重他们）。很多东西，论述是硬道理；我论证好的 01/14 12:13
11F：→ theologe: 东西，某些人无法理解或战实无法理解，并无损於那些论证 01/14 12:13
12F：→ theologe: 的有效性。 01/14 12:14
13F：推 theologe: 「按理性而活」是启蒙，也是学术训练的结果；基督徒的理 01/14 12:22
14F：→ theologe: 性就是神学。我反倒好奇那些在论述面败退，只在嘲讽技能 01/14 12:23
15F：→ theologe: 上精进者，如何诚实面对自己与上帝。护家盟或宗教右派这 01/14 12:23
16F：→ theologe: 类东西或许就是这样诞生的吧XD 01/14 12:24
17F：推 theologe: @二档，准确来说，我是对事也对罪；但对罪方面,我是对事 01/14 12:32
18F：→ theologe: 要求论述严谨（你解释为博得认同、狡辩），对人我是希望 01/14 12:32
19F：→ theologe: 他们能在我的明示跟暗示下自行倚靠圣灵悔悟，或者他们按 01/14 12:36
20F：→ theologe: 照他们与我的差异（也许我只是看到他们的弱处）去发展自 01/14 12:37
21F：→ theologe: 己的道路。这才叫做「对人」的伦理原则。有人认为我意见 01/14 12:37
22F：→ theologe: 不合他们的意，就是罪，就是不爱他们，说实在是把「事」 01/14 12:38
23F：→ theologe: 、「人」、「罪」都混为一谈。而我是在分清楚的状态， 01/14 12:39
24F：→ theologe: 去「谈事情」跟「指出罪」，或者有时会违犯一些各范畴的 01/14 12:39
25F：→ theologe: 伦理，那就是我的不足之处。但我的「求全」就是要把三个 01/14 12:40
26F：→ theologe: 范畴的伦理都尽力做到全。 01/14 12:41
27F：推 theologe: 再强调一次，「谈罪＝谈事+谈人」，这是我前面理清楚的 01/14 12:44
28F：→ theologe: 清楚道理。 01/14 12:44
29F：→ jacklin2002: 你根本没跟这个人交手过，不晓得这个人会扭曲别人的 01/14 12:53
30F：→ jacklin2002: 话，无所不用其极 01/14 12:53
31F：→ theologe: 你所谓的扭曲，都是出於你的误解吧；跟你解释半天你还要 01/14 13:20
32F：→ theologe: 陷在你的误解里面，也没什麽好说的。 01/14 13:20
33F：→ theologe: 反倒是你一直玩游击队式的对人不对事之嘲讽，我不知道你 01/14 13:21
34F：→ theologe: 如何对自己跟上帝交代。 01/14 13:22
35F：→ eno4022: 如果他的身体跟得上他的嘴巴，应该他的争议会少很多 01/14 20:08
36F：推 theologe: 什麽身体？又是性骚扰？ 01/15 02:49
37F：→ speed2: 急着为自己辩解，掩饰自己的罪，大言不惭，但旁人都看的 01/15 12:09
38F：→ speed2: 明白。也就无需跟他沟通了。让他活在自己的世界吧！ 01/15 12:09
39F：→ speed2: 人若无法看见自己的罪，无法悔改，再有学问也是个空壳。 01/15 12:42
40F：→ speed2: 当然，这是对我自己的提醒。 01/15 12:42
41F：推 theologe: 掩饰什麽罪？不要跟我说尽力说明＝辩解＝骄傲＝罪。 01/15 12:46
42F：→ theologe: 我是说，除了那条「罪」外，还有别的罪吗？ 01/15 12:46
43F：→ theologe: 「指出其他弟兄姊妹的错误与罪」的罪？还有什麽？ 01/15 12:54
44F：→ theologe: 「用一些大家不熟悉或艰深的理论反思」造成大家很容易看 01/15 12:58
45F：→ theologe: 不懂跟误解的罪？还有什麽？ 01/15 12:58
46F：→ theologe: 「关注同志社会人格受损」的罪？还有什麽？ 01/15 12:59
47F：→ theologe: 「让二挡感觉受伤的情绪无法平复又不处理」的罪？还有？ 01/15 13:01
48F：→ theologe: 「尽力完全但有时又会出包」的罪？还有吗？ 01/15 13:04
49F：推 theologe: 要「指出我的罪」就麻烦讲清楚说明白，负责到底；搞一些 01/15 13:13
50F：→ theologe: 虚无飘渺的形容词、或是什麽拉帮结派「不要理他」等等的 01/15 13:14
51F：→ theologe: 小动作，说实在你们不烦，我这一年来也看得很烦。 01/15 13:14
52F：→ speed2: 什麽是罪呢？与神为敌就是罪。 01/15 14:00
53F：→ speed2: 唯有转向基督，倚靠祂，就得生命。 01/15 14:03
54F：→ speed2: 心思置於肉体，乃是死，置於灵，乃是生命平安。 01/15 14:04
55F：→ speed2: 觉得烦?那你应该要专心跟神祷告了。 01/15 14:06
56F：→ speed2: 愿神光照你的心眼，越过越喜乐，无所忧虑。 01/15 14:07
57F：推 theologe: 你要讲我「掩饰自己的罪」，就一次讲清楚，不要丢了话就 01/15 14:54
58F：→ theologe: 跑，下次又再丢几句话，重复这种无意义的行为。 01/15 14:54
59F：→ theologe: 我上面列的，是你想的「罪」吗？还是有其他的？麻烦一次 01/15 14:56
60F：→ theologe: 讲清楚。 01/15 14:57
61F：→ speed2: 自己去琢磨吧 建议你多祷告寻求 自然能明白 01/15 21:43
62F：→ speed2: 与其低头振笔疾书 不如抬头向神求问 愿神光照你 01/15 21:47
63F：推 theologe: 对自己的言语负起责任，很难吗？我在掩盖什麽罪？说不出 01/15 21:56
64F：→ theologe: 来吗？ 01/15 21:56
65F：→ speed2: 否则人家提身体 却连想到性骚扰 心思肯定不纯 01/15 21:57
66F：→ theologe: 还是你也需要上帝光照你作假见证的罪是什麽吗？ 01/15 21:57
67F：→ theologe: 圣灵带领你的是这样别人一句句话都去论断他的心思意念？ 01/15 21:59
68F：→ theologe: 看来二挡不是一个「保护情绪」的人，只是一个「保护自己 01/15 22:00
69F：→ theologe: 情绪」的人，我们的道路不是相同的。 01/15 22:01
70F：→ theologe: 在乎别人有没有得罪你，但却不在乎自己有没有得罪别人。 01/15 22:01
71F：→ theologe: 我恐怕真的看错你，对你期待太高了。 01/15 22:02
72F：推 theologe: 「虚无飘渺的形容词、拉帮结派的小动作」这些是很明显的 01/15 22:11
73F：→ theologe: 罪、世俗化，你没有自省就算了，竟然反过来检讨我对这些 01/15 22:12
74F：→ theologe: 板上基督徒没有见证的烦闷？ 01/15 22:12
75F：推 theologe: 算了，上帝祝福你。我也要学习饶恕七十个七次的功课。 01/15 22:19