作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 基督信仰讨论板常见的冲突/张力之分析
时间Mon Jan 9 13:25:44 2017
1.
讨论板的基本道德
「对事不对人」跟「对人不对事」，
我们都知道前者比後者正确，
因为人做判官，对於事情的理解就已经有限了，
何况论断/审判人呢？
再者，讨论板不讨论事情，讨论人做什麽呢？
（起码学术板是如此；至於团契板是不是就可以肆无忌惮地讨论人？XD）
2.
关於上述道德命题在基督信仰相关讨论板中的几个主要问题
但若再进一步检视
「对事不对人」这个讨论板的规条/道德：
很多「事情」是关於「人的」行为、意见等等，
故
「对事」跟「对人」要如何严格区分呢？（Q1）
再者，我们西方教会的传统中，
「罪的认知/对付/处理/除去」被视为极核心的信仰活动，
乃至於接近强迫症的制约反应，
是出於对於罪的Avon/法学/拉丁典范的理解，
也是出於主祷文传统的片面理解：
马太福音
6:11 我们日用的饮食，今日赐给我们。
6:12
免我们的债，如同我们免了人的债。
6:13a
不叫我们遇见试探；救我们脱离凶恶（或译：脱离恶者）。
主祷文「七求」中的「为我们求/大诫命之爱人部分（末四求）」，
有三求都与「罪恶」有关系（以上经文
黄字部分）。
故「
指出罪」是基督徒个人/社群言说或讨论时，
无论对己、对教会内部、对教会外部，
都很自然会触及的议题，甚至可说是日常功课。
那麽，
「指出罪」在基督信仰相关的公共讨论板中，
究竟是属於「对事」或「对人」？（Q2）
这个问题出於两方面具张力的认知：
一方面，罪的确是一种「事情」，
但另一方面，罪不可能脱离「人」而存在。
而「对事不对人」的讨论伦理或态度，
基本上预设了「价值中立/不（对人）做价值判断」的态度，
但「谈罪」不可能是价值中立/不做价值判断的
（此价值判断究竟是对事或对人？→Q1、Q2交会於此），
故这就造成基督信仰相关版面讨论时的一个基本困境，
也就是说，
「谈罪」有可能「对事不对人」吗？或者应该「对事不对人」吗？（Q3）
3.
「对事」、「对人」、「对罪」背後的价值观或实践目标
当有人面对以上Q3时，
给出了「谈罪」不应该或不需要「对事不对人」的答案/观点，
那麽讨论板的秩序就必然地会遭到破坏与混乱；
并且只要持这个观点的人（们）一出来发言[包括我自己有时也会「入了迷惑」]，
这样的破坏与混乱就要一次次上演....
（当然，秩序破坏不见得全是坏事，
也可能是冲破某些僵固成见或「理所当然」的契机；
也就是「反思」的契机。）
面对以上三个问题，以及这三个问题所指向的，
「对事」、「对人」、「对罪」三活动在基督信仰相关讨论板中并存、运作时，
所会遇到的频繁的张力/冲突，
我想最根本的，还是要还原这三者至它们各自的价值/目标；
因为这种张力/冲突的本质是价值性的冲突。
以基督信仰的角度来看这三者的价值/目标：
「对事」--
追求真理、真实、实在、问题的解方等等（「信」求「真」）；
「对人」--
彼此成全的爱、互相理解等等（「爱」求「美」）；
「对罪」--
生命的反思、提升、医治、回归神的旨意与道路等等（「望」求「善」）。
这三者的价值/目标，深究之下，是没有冲突，乃至相辅相成的（注），
但各位基督徒（包含我）/对基督信仰关注的朋友，
为什麽仍然一直陷在三头马车的冲突与张力之中呢？
在我看来，问题症结出在：
「对人」的价值/目标，在这里早就失落了
（至於「对罪」片面理解的结构性问题，我也已经从原文角度谈很久了）；
我之前已经多次发文，明示、暗示这个「罪」在这里的运作与扩散，
但有人一直要把我「对事、对罪」的话扭曲为「针对人」；
或者
不随从他们「对事」、「对罪」的理解，
就是「不爱他们」、「不爱神」。
对此，我感到可悲但不绝望（基督徒没有绝望的选项），
并也只能祈求上主怜悯我们。
（注）：
当然，我自己搞清楚它们三者之间的相辅相成/协调性，
也是过去在大学到研究所时期花了很多认知与情感上的工夫、
待人接物上的正面与反面经验等等，才逐渐理清楚的。
我并不苛责/轻看还陷在这三者的冲突矛盾中的人们；
因为
罪的本质就是「伤」（无论在认知、情感或行为上的「伤」）：
哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。
因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，
我们得医治。（赛53：5）
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それはそれ！！これはこれ！！！
忘记旁边，努力面前！
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※ 编辑: theologe (106.104.43.17), 01/09/2017 19:49:07
本文摘要：
1F：→ theologe: 公共讨论板，基本上是讨论「事情」为主，但基督徒很特别 01/11 17:31
2F：→ theologe: 的讨论习惯是会很执着於「谈罪」，而「谈罪」必定牵涉到 01/11 17:31
3F：→ theologe: 「人」，而不只是单纯的「谈事情」（罪也是一种事情）； 01/11 17:32
4F：→ theologe: 故认知到基督徒在公共讨论板上必定会「谈罪」这个现实状01/11 17:33
5F：→ theologe: 况後，我们就必须反思我们「谈人」的价值与目标为何。01/11 17:34
6F：→ theologe: 而「谈罪」未必会带出「知罪」、「认罪」、「悔罪」、「01/11 17:34
7F：→ theologe: 除罪」等进程，那些没有错，都是圣灵的工作，这部分我也01/11 17:35
8F：→ theologe: 已经重复强调多次了。01/11 17:35
9F：→ theologe: 而圣灵工作的印记，就是圣灵九果，或者说就是「爱邻舍如01/11 17:36
10F：→ theologe: 己」的爱，这就是「行在光明中」、「没有律法禁止的事」01/11 17:37
11F：→ theologe: 、就是「至尊的律法」、「使人自由的律法」。01/11 17:37
→ theologe: 「谈罪」＝「谈事情+谈人」。故不能只有「谈事情」的伦理，
12F：→ theologe: 也要有「谈人」的伦理。01/11 17:39
→ theologe: 「谈人」的伦理，就是「爱」，就是顺从圣灵的印记或可能性。
13F：→ theologe: 爱不可能出於人自己，因为爱是从神而来的。除非是披着爱01/11 17:41
14F：→ theologe: 的外衣的情慾，那就不是出於圣灵。01/11 17:41
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 01/11/2017 17:55:44
进一步谈「互相理解」与「爱」的关系：
15F：→ theologe: 爱＝理解并成全之（使完全）。「误解」就直接违反了爱01/11 18:02
16F：→ theologe: 的价值及其实践，就是一种「不喜欢真理」。所以我不懂有01/11 18:03
17F：→ theologe: 人「理直气壮」地要扞卫他的误解，把对方善意的说明讲成01/11 18:04
18F：→ theologe: 是狡辩跟骄傲；但竟不知对方努力要使自己走出误解。01/11 18:04
19F：→ theologe: 「真实的理解」是圣灵的工作，这也是诠释学的信念之一。01/11 18:05
20F：→ theologe: 从理解＝排除误解＝爱的价值与实践＝圣灵浇灌我们神的爱01/11 18:06
21F：→ theologe: ，这个圣经的总原则出发，便能了解。01/11 18:07
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 01/11/2017 18:15:53
关键的概念连结：
22F：→ theologe: 「公正」的概念，最後会连结至「理解」的概念。01/11 18:20
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 01/11/2017 18:21:46
「误解」的价值：
23F：→ theologe: 而诠释学又认知到，「误解」是必然存在的，并且「误解」01/11 18:24
24F：→ theologe: 正是各种伟大的「诠释」的可能性所在。故这一方面表明「01/11 18:24
25F：→ theologe: 完全的爱＝完全的理解」在有限之人是不可能的，另一方面01/11 18:25
26F：→ theologe: ，有些「误解」在最後「被成全」为伟大的诠释；这就是爱01/11 18:26
27F：→ theologe: ＝理解的另一项价值之发展。01/11 18:27
28F：→ theologe: 故各位即便对我存有偏见、误解，我也不完全执着於「消除01/11 18:28
29F：→ theologe: 」之，因为圣灵会带领各位至各自「得以成全」的道路。故01/11 18:29
30F：→ theologe: 误解我是小事，但若停在黑暗中，不去发展各自不同於我的01/11 18:29
31F：→ theologe: 论述，那就是苦毒与仇恨，对你自己没有帮助。01/11 18:30
32F：→ theologe: 故我这一年来参与批踢踢这边的讨论，初衷没有变过，就是01/11 18:33
33F：→ theologe: 我的昵称「表达你我的信仰」。有人堵烂我对於信仰的分享01/11 18:34
34F：→ theologe: ，那没什麽关系，我只期待对方也分享他的信仰，不需要因01/11 18:35
35F：→ theologe: 为无法理解或不想理解我的分享，但也停下分享他自己的信01/11 18:35
36F：→ theologe: 仰的脚步。不断在神、在人，乃至在外邦人面前，分享各自01/11 18:36
37F：→ theologe: 的信仰，无论得到掌声或是嘘声，那都是基督徒该执着於去实01/11 18:37
38F：→ theologe: 践的事情。01/11 18:37
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 01/11/2017 18:43:24