作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
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标题Re: [讨论] 反同、同婚运动的反思（反驳同性恋课程标签）
时间Wed Dec 28 09:12:27 2016
※ 引述《ka85c (freshman)》之铭言：
: 就我查到的资料想问neo几个问题
: 1. 9.6% of LGBT Americans married to same-sex spouse.
: 2. This suggests there was a burst of same-sex marriages in the first few
: months after the Supreme Court ruling but little additional increase since
: then.他是说在前几个月爆炸性成长，但之後成长趋缓，这两个部分都是跟neo 说的一样
XD 作者很技巧的说 "little additional increase" 但事实是从 9.6% 掉到 9.5%。
以後有可能会上升吗？ 可能阿，但应该是随时间波动而已，不会再看到甚麽显着差别
: 3. 10%的同志结婚率并不代表90%的同志都都不结婚，25%完全不结婚的人也不代表75%
: 的人有结婚，根据你的推论我是不是可以说只有30%的人觉得宗教自由受到限制，那就表
: 示有60%的人不觉得??
为甚麽过了一年後同婚率完全没有上升? 这是重点。75%就是至少会结婚一次的人阿，
除了结婚、不结婚，还有哪种选项? 多婚? 就 binomial 你以为随便拿怀疑论可以战喔?
我完全同意可能有 60%的人不觉得宗教自由有受限制，但之前板上同志的论述是
说完全没有宗教自由或言论自由受到伤害这回事。我的数据是在证明说确实同志是有
在伤害宗教与言论自由，并且至少有三分之一的美国人这麽认为。所以板上同志所
宣称说没有在破坏宗教自由完全是说谎。
: 4. Neo 说要比较会结婚的数据，会结婚的意思应该是想要结婚而还没结婚的人，引用
: gallup在2013的数据，异性恋结婚率大约50%，但没结过婚想结婚的只有20%，引用另外一
: 个2013的数据(If you could ,would you want to get married someday)，对於没有结
: 过婚却想结婚的LGBT有52%的人想要，不确定的有33%
美国政府人口普查资料， 52%美国成人只结过一次婚，17% 结过两次以上。这个数据
加起来是 69%，比我引用的还低，但也是在误差内。
https://goo.gl/4ToVxV (资料是从 2008到 2012)
我们比的是真的有结婚的比率耶。而且你那个资料是 同婚通过前(2013)的吧？
同婚通过後的问卷资料在哪里？ 为甚麽不直接比结婚率?
: 5. Time那篇，(The number of Americans who have always been single and will
: never marry is at a historic high)，(the number of single Americans who wantto get married has dropped significantly even in the last four years.)他说不结
: 婚的人来到历史新高，而想要结婚的人在最近四年显着的下降，想问一下这为什麽可以说
: 是一个到顶的数据
因为不会显着上升阿，还有哪种解释? 过好几年都没有上升了你跟我说还没到顶喔？
不要以为丢一些问题就可以战好吗？ 要战拿数据出来。
你的主要论述是甚麽? 佐证数据在哪里？怎麽推论的?
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※ 编辑: neohippie (172.72.74.150), 12/28/2016 09:26:51
※ 编辑: neohippie (172.72.74.150), 12/28/2016 09:33:29
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※ 编辑: neohippie (172.72.74.150), 12/28/2016 09:38:36
※ 编辑: neohippie (172.72.74.150), 12/28/2016 09:42:23
1F：→ ka85c: 你只会问这句还会问什麽 我数据都贴在我哪篇底下 12/28 09:54
2F：→ ka85c: 你到底会不会看文章 12/28 09:54
都看了，也回了阿
3F：→ ka85c: 我问你异性恋想结婚的数据一直下降 阿你怎麽一直逃避 12/28 09:55
逃避啥? 说「到顶」代表不会再显着上升，又没说不会下降，你在问啥?
4F：推 ka85c: 说要比会结婚也是你说的 比真的结婚也是你说的 12/28 09:58
5F：推 theologe: neo还在玩整体结婚比例跟粗结婚率二者混为一谈的游戏。 12/28 10:07
我已经很清楚的跟你讲你那个粗婚率不适用，因为同婚一年的粗婚率大概是 0.00%，这样
完全没有意义的数据要比啥？ 火腿比空气?
6F：→ theologe: 那请问异性恋整体结婚比例是上升还是下降，这跟表示全年 12/28 10:08
7F：→ theologe: 结婚率上升状况的粗结婚率，二者可以互推吗？还有更不要 12/28 10:09
8F：→ theologe: 说再把「有没有结婚」跳跃到「想不想结婚」这件事了。 12/28 10:09
我比的结婚率都是真的有结婚的耶，我哪有在嘴想不想结婚？ 那是风可吹的藉口，
我可没有在追他讲的谎话。
9F：→ theologe: 有没有「感受到」宗教迫害，跟有没有「实际」遭受迫害， 12/28 10:11
10F：→ theologe: 也是根本不同的事情。统计不是这样玩的。 12/28 10:12
我已经给你一连串的个案、指出个案相关处、并用数据佐证。我也有说明我的论述是使用
学界接受的 mix-method。我论述哪有不妥当的地方?
11F：推 uka123ily: 所谓「确实有伤害」还是没看到耶 12/28 12:01
12F：→ uka123ily: 然後我还是不知道干嘛讨论结婚率 12/28 12:03
13F：→ speed2: 放大绝:有没有伤害 通过就知道了 所以 就不要害怕 通过吧 12/28 12:15
14F：推 koboy: 所以... 到底是什麽伤害?? 12/28 13:22
15F：→ kalestorm: 伤害父权制度? 像女姓不再裹小脚,不为亡夫守一辈子寡也 12/28 13:31
16F：→ kalestorm: 伤害父权, 可能是"这种伤害" 12/28 13:32
17F：→ speed2: 大概就是:伤害到传统传宗接代的"信仰"罗 12/28 14:21
18F：→ speed2: 刚好很多信仰都要"传宗接代""生养众多" 12/28 14:22
19F：→ speed2: 孟子也说:不孝有三，无後为大。 12/28 14:23
20F：→ kalestorm: 不会呀,性倾向和生育能力无关. 信仰应该很需要想像力 12/28 14:23
21F：→ speed2: 当然 这次以讹传讹 12/28 14:24
22F：→ kalestorm: 孟子还说, 不告而娶是为无後, 没先禀告叫做无後 12/28 14:25
23F：→ speed2: 科技发达 以後也许男男也能出个娃儿 12/28 14:25
24F：→ kalestorm: 玛利亚都处女生子了 12/28 14:26
25F：→ speed2: 传统很多以讹传讹 孟子说的也被错用许久 12/28 14:27
26F：→ kalestorm: 玛利亚呢？ 12/28 14:28
27F：→ speed2: 那是耶和华认可的 岂是凡人所为? 12/28 14:28
28F：→ speed2: 千万别把神蹟当成范例 这样怎麽死都不知道 12/28 14:29
29F：→ kalestorm: 滴精表示..... 12/28 14:29
30F：→ speed2: 男男滴精就能生吗?这太前卫了 我无法接受 12/28 14:37
31F：→ speed2: 还是你要喝滴鸡精?那请洽大卖场选购 12/28 14:39
32F：→ kalestorm: 不太想花时间, 你可以沈浸在你想要的想像里 12/28 14:42
33F：→ ezpaper: 原来谈到玛丽亚可以让二档想到男男 这脑袋不简单 12/28 14:46
34F：→ Otter3: 毕竟是基督徒的脑袋嘛 12/28 17:09
35F：→ guha: 楼上很喜欢来有基督徒脑袋的地方吗? 12/28 23:15
36F：→ guha: 毕竟是___的脑袋嘛 12/28 23:16
37F：→ speed2: 谢谢你的赞美 我很骄傲你说我不简单 ^^ 我好开勳喔 12/28 23:48
38F：→ ezpaper: 在医学上还是有些问题无法解决 当然不简单罗 12/29 00:36
※ 编辑: neohippie (172.72.74.150), 12/29/2016 10:07:15