※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言： : 通常我们在做比较的时候，要做类同比较才有意义。我给的案件都是近三年的， : 风可吹你连查资料都懒，直接丢一个维基网页。 : 对同志的迫害和对所有少数族裔一样，都是从古就有。其实世俗世界对於基督教 : 的迫害也没有少过，我不晓得你这样比有甚麽意义。我也可以引用维基然後说 : 历史上迫害基督教的案例好多耶，所以现代基督徒持续被迫害了，想也知道 : 这种论述不通，要讲就要讲近几年的案例。而且是基督徒对同志的迫害 vs. : 同志对基督徒的迫害。这样的比较才有意义，不是拿上古事件来嘴炮。 基督徒迫害同志在该维基的网页里有特别一个专章， 稍微有意愿的人都会去仔细看看这些内容究竟是持续存在， 还是像neohippie所说的，只是很久以前发生的事。 直到近百年来基督文化反同、歧同的现象仍是普遍的， 那是无数个案累积下已被观察到的客观事实， 我们都有这样的共识，还需要提供你数据吗？ 不要没事就在那挑拨、质疑既有的讨论基础， 麻烦你自己去建立一些基本常识吧。 而neohippie仅仅在四年内收集三个个案，就觉得自己尽到某种提供数据的义务， 并且以基督教系统底下的研究机构所作的统计，营造出「美国人普遍觉得宗教自由 受到迫害」的想像。 但事实是该研究机构所作的统计，完全就是建立在那几个少数案例， 以及近年来同婚合法风潮所引领的氛围，这都写在neohippie引用的 文章里。neohippie为什麽要强调图表？因为你去阅读文字，就早能 看出该统计的企图，他当然只能误导你去执着在数字上的意义。 我会直捣核心，打破盲点，是因为我们根本不难想像，该机构所作的调查与民调， 大概多半是使用哪些诱导性的话语，或某种宗教前提之上。 反同歧同的自由被压抑了，这当然可以被解读成某种宗教自由的受限， 大多数美国人自然会同意「自己再也不能随便开同志玩笑、故意给同志 难看，或公开嘲讽同性性行为」这种客观事实。 所以neohippie引用的这篇数据，就是废话，是某种建立在感觉上的民调， 就像那些「你觉得川普作得怎样？川普这2个月有没有美国再次伟大？」 的街访一样，不会得到有意义的呈现。 如果很多美国人觉得同权提升，宗教自由度下降，然後呢？ 请问真正的人权机构有提出什麽合理的数据， 描述出宗教自由在哪些实质层面受到损害吗？ 迫害是建立在实际的数据，不是某种观感。 就像女同有过半比率曾被强暴，LGBT成员八成曾有歧视经验 这才叫有意义的数据。 美国人单纯觉得「我再也不能随便嘲讽同志跟肛交，我得忍受同志夫妻的存在」 是某种宗教自由受限，这能算什麽迫害吗？当然不行。 neohippie自己都承认「目前当然找不到基督徒有被同志迫害的普遍统计」 因为事实就是根本没有这种现象发生，那几个个案目前就只是个案，不是通例。 他自然也不可能有任何学术上的能力，去在短期内验证自己的论点。 就像我宣称同婚对同志的个体生存条件是种提升，这也不会是短期内可被验证的， 所以我们要反问neohippie，他既然认定一年内的同婚比率不能呈现出什麽， 那三年四例的同志/基督徒诉讼案件，又能代表什麽？ 无视LGBT族群目前仍然饱受的歧视与不公平对待，还要所有人陪他温习， 要提供数据说服他真有这麽一回事，我觉得这根本一点也不学术性讨论， 只是有无赖装作自己什麽都不知道而已。 --

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