作者tfnop (网管测试中)
看板Christianity
标题Re: [问题]同志婚姻合法对基督教造成何种冲击影响?
时间Sun Dec 11 16:07:21 2016
※ 引述《huanglove (SAM)》之铭言：
: 假设今天如果同志婚姻真的合法了
: 请问对基督教或者基督教友，到底会造成何种冲击或者实际的影响呢??
: 我是说实际的冲击或影响，不要那种"可能"、"即将"...那种模拟两可自己猜测的结果
: 另外国外同志婚姻合法化的国家，他们在合法化婚姻後
: 对当地的基督教或者家庭，有造成那些普遍性的负面影响吗??
简单说：就是站在法律的对立面
同婚合法以後，教会不可避必须让同婚进入，即使教会初期可以宣称这不是圣婚，但後来
会变成同性性行为只违反清洁律而不再是罪，如果坚持教义的教会将直接被推向对立面。
认同同性婚姻也可以广义的算为ㄧ种宗教，只是这个教条是依照潮流解释的，另ㄧ个宗教
混杂在基督教，重点是法律认可。圣经中麦子与稗子的比喻，信徒当然不希望教会俗化，
教会是人的集合体，当潮流同意婚前性行为，这就成为一个选项；当潮流同意同婚，这也
会成为一个选项。当然教会还是可以坚持教义，只是被推到法律与潮流的对立面。
如果同婚争取的是实质利益那没什麽，如果争取的是名为权益的价值观，那普世价值就必
须改写，所以虽然表面上宗教权益不受损，而实际上并不是如此。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.82.21.2
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1481443644.A.B47.html
1F：→ kalestorm: 异教徒不能进入教会？ 12/11 16:08
2F：→ wayne1027: 你的同婚进入，是指同婚的人进入还是要主持婚礼? 12/11 16:10
3F：→ wayne1027: 主持婚礼不是已经说不用了，那是你宗教自由 12/11 16:10
4F：→ wayne1027: 如果是物理上的两个甲甲牵手走进去，你们也没有不让 12/11 16:10
5F：→ wayne1027: 异教徒走进去啊，再加上同性性行为的罪跟其他罪依样大 12/11 16:11
6F：→ wayne1027: 走进去有什麽问题吗? 12/11 16:11
7F：推 koboy: 不好意思,何谓教会必须让同婚进入? 12/11 16:12
8F：→ koboy: 目前合法的异性婚姻也是有未受洗被拒绝教会仪式的不是吗 12/11 16:12
9F：→ koboy: 还是你们以为法律会强迫教会为同志证婚? 12/11 16:12
10F：→ eno4022: 恩，可以参考theologe的论述，他的世俗化解经很可能就是 12/11 17:16
11F：→ eno4022: 未来教会的走向 12/11 17:16
12F：→ eno4022: 向世界屈膝没有想像中的困难，看看他就知道了 12/11 17:16
13F：→ eno4022: 堕落只是一念之间，但要维持走在义路上却很困难 12/11 17:17
14F：→ theologe: eno等人不用论述，而是身体力行世俗化，更是可参考的:) 12/11 17:46
15F：→ theologe: 我是没这麽无聊啦 不然哪一天要我条列出你们各项世俗化 12/11 17:50
16F：→ theologe: 的点，也不是做不到的。 12/11 17:50
17F：→ tfnop: 可以看看婚姻平权的短片，宣称同性性行为不是罪，是教徒解 12/11 18:51
18F：→ tfnop: 释错了。当然也能说同婚也是婚姻的一种，同婚者想成为教徒 12/11 18:52
19F：→ tfnop: 不需要放弃同婚 12/11 18:52
20F：→ tfnop: 林前7:12-14不信者婚姻尚且被保障成为圣洁，何况同婚者婚 12/11 19:19
21F：→ tfnop: 姻已受法律保障，岂不成为圣洁？ 12/11 19:19
22F：→ tfnop: 徒11神所洁净的你不可当做俗物，教义立场何在？ 12/11 19:22
23F：推 theologe: 现在很多婚姻里面都存在拜偶像、外遇、嫉妒、愤怒的罪， 12/11 19:59
24F：→ theologe: 难道因为婚姻合法，这一切都被圣化了吗？ 12/11 19:59
25F：→ theologe: 我们国人的婚姻从传宗接代的角度，祭拜祖先就是婚姻的根 12/11 20:00
26F：→ theologe: 基。 12/11 20:00
27F：→ theologe: 同理，同志若进入婚姻，就要按照伦常，乃至於基督徒同志 12/11 20:02
28F：→ theologe: 要按照信仰对於婚姻的规范要求来行事。挺同教会没问题， 12/11 20:03
29F：→ theologe: 反同教会顶多是要思考关於同性性的教导必须如何：是期待 12/11 20:04
30F：→ theologe: 同志伴侣不要有性，或是说开放无限期认罪与赦免的空间.. 12/11 20:05
31F：→ theologe: ，那是反同教会要思考的事情。现在异性婚姻合法，但教会 12/11 20:06
32F：→ theologe: 仍然可以指出婚姻中的sin来，没有任何问题。 12/11 20:06
33F：推 theologe: 虽然他们都结婚了，还要求他们不要有性，是很怪的事没错 12/11 20:13
34F：→ theologe: ；但要求一对以传统观念结婚的夫妻，不要祭拜祖先，一样 12/11 20:16
35F：→ theologe: 是很怪的事情，而教会是有限度的以敬祖取代祭祖等方式来 12/11 20:17
36F：→ theologe: 转化。但张力仍然是存在的。 12/11 20:18
37F：→ tfnop: 你误会我的意思，是婚姻因进入教会而圣化，同婚也因进入教 12/11 22:53
38F：→ tfnop: 会而圣化，并且你要求人家过无性生活是很奇怪的事，这与祭 12/11 22:53
39F：→ tfnop: 祖完全无关 12/11 22:53
40F：推 theologe: 同婚本来就没有经文说有问题，所以被圣化影响什麽立场？ 12/11 22:59
41F：→ theologe: 若性生活被当作婚姻的基础，我的意思是祭祖也是婚姻的基 12/11 23:00
42F：→ theologe: 础；教会修正或转化後者没问题，那对於前者一样可以有立 12/11 23:01
43F：→ theologe: 场。 12/11 23:01
44F：推 theologe: 真的窒碍难行的话，反同教会就可以宣告不收同婚伴侣为会 12/11 23:05
45F：→ theologe: 友即可吧...虽然我觉得这样子该教会是自我隔离，但现在 12/11 23:07
46F：→ theologe: 许多教会也是会对一些特定族群敬谢不敏。 12/11 23:07
47F：→ tfnop: 因为你的教派是可以祭祖的，难怪我完全不懂。那只好请你试 12/11 23:27
48F：→ tfnop: 想ㄧ下反同、反祭祖的教会，同婚者因法律已承认，受洗以後 12/11 23:27
49F：→ tfnop: 成为圣洁，同婚关系也成为圣洁，除非教会的婚姻与法律的婚 12/11 23:27
50F：→ tfnop: 姻完全脱勾 12/11 23:27
51F：→ dlmgn: 王权的婚姻一直以来照教会的形式走，教会就以为那是他的了 12/11 23:38
52F：→ dlmgn: 事实上，完全可以说法律承认跟耶和华承认是两码子事 12/11 23:38
53F：→ dlmgn: 圣经没有说身处不义之国又不去改变它会下地狱吧？ 12/11 23:39
54F：→ tfnop: 我提的经文，不信者的婚姻因信而成为圣洁，照样的，同婚因 12/12 00:01
55F：→ tfnop: 信成为圣洁。这都是原本法律承认，因信仰而变成神承认 12/12 00:01
56F：推 uka123ily: 如果是这样，代表教会已经跟不上这个世界。 12/12 09:05
57F：→ tfnop: 就如同你这样想，法律以及性平教育会让多数人这样想，这不 12/12 09:26
58F：→ tfnop: 就是同性恋价值观霸权 12/12 09:26
59F：→ dlmgn: 阿教会跟得上世界的时候怎麽不说是基督教霸权？ 12/12 13:12
60F：→ leon00521: 学校竟然教演化论QwQ 你们坏坏 思想霸权 霸凌基督徒 12/12 13:31
61F：→ DarkHolbach: 男女平等是女权霸权吗？ 12/12 13:42
62F：推 dlmgn: 我就说基督徒以前过太爽，以为那些东西都是他家的 12/12 13:45
63F：→ dlmgn: 忘了以前偷偷摸摸住在巴比伦跟罗马的时候了 12/12 13:46
64F：→ DarkHolbach: 我觉得教会应该要基要一点，不要一直转弯 12/12 13:46
65F：→ DarkHolbach: 不然健忘的教徒还以为基督教一直都那麽开明 12/12 13:47
66F：→ dlmgn: 事实上，基督徒唯一拥有的只有神，偏偏祂很久没降过火雨了 12/12 13:47
67F：→ dlmgn: 要我说的话，基督徒们现在就该滚回家去，慢慢等吧 12/12 13:48
68F：→ dlmgn: 至少你们在教会靠杯外面世界跟办仪式婚不会有人来妨碍你们 12/12 13:48
69F：→ dlmgn: 这已经比巴比伦跟罗马好多了，只是住在不义之国而已 12/12 13:49
70F：→ tfnop: 马上就现出嘴脸了，你们求的不是平权，而是改写价值观，那 12/12 17:56
71F：→ tfnop: 麽我们也还有公民权，不妨等看看对立会不会消失 12/12 17:56
72F：推 theologe: 基督徒的武器与价值观是什麽... 12/12 19:23
73F：→ DarkHolbach: 改写价值观跟平权不冲突啊 12/12 20:28
74F：→ tfnop: 如果上街头是公民参与，基督徒上街头也是公民参与；如果宗 12/12 21:35
75F：→ tfnop: 教是国教那叫政教不分，但基督徒参与政治叫做合法权益，我 12/12 21:35
76F：→ tfnop: 们又不是离群独居 12/12 21:35
77F：→ DarkHolbach: 你要参与，好啊，但是你的诉求要能说服非信徒 12/12 21:51