作者huanglove (SAM)
看板Christianity
标题[问题]基督教何必干涉同性恋.不管不就没事了?
时间Mon Dec 5 08:31:16 2016
我实在觉得很疑惑，基督教无接受同性恋，那就不要接受呀
自己做好自己的事情和生活，遵守教义，将自己的生活好好过就好了..
至於同性恋他们要怎麽样，是纯情或者爱搞多P杂交，要结婚不结婚，反正没骚扰他人
基督教又何必去干涉或批判他们，甚至要去改变他们呢???这不是很没必要吗???
我实在不懂明明不相干的两个世界，明明就互不影响，怎麽会搞得很像仇敌一样的对立
说真的，大家不觉得这样没有共识的吵，其实一点意义都没有吗???
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我是男生，只能爱男人。我是0号，喜爱专情、体长粗壮的1号男人。
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1F：推 wayne1027: 他们说不管的话同性恋会去迫害他们啊~~~ 12/05 08:33
2F：→ wayne1027: 虽然我觉得neo那个被迫害的例子是该宗教自身的恶报 12/05 08:33
3F：→ wayne1027: 自己的宗教打压各种权利(女权之类的)被推翻也不检讨 12/05 08:34
4F：→ leon00521: 其实不用太过理会 pin 之前与他的对谈就会发现他跟护 12/05 08:47
5F：→ leon00521: 家盟其实没差多少 12/05 08:47
6F：推 wayne1027: 就，反智啊，要信不要智，ㄏㄏ 12/05 09:00
7F：推 tfnop: 你们只要不动民法，保证只剩护家盟反对，共识会很高 12/05 10:04
8F：推 wayne1027: 说立专法的我连吐嘈都免了，2013要专法也有基督徒反， 12/05 10:15
9F：→ wayne1027: 反正基督自助餐都有的讲 12/05 10:15
10F：推 koboy: 我觉得专法是假议题吧,只是为了挡下目前正在进行的议案而已 12/05 10:26
11F：推 wayne1027: 是假议题啊，要反都有的反啦，圣经真理你敢嘴? 12/05 10:31
12F：推 jyjyjy: 反正就是圣经无限上纲啊 12/05 10:34
13F：推 hochengyuan: 专法都没有出来 就有人说专法好 更何况立法宗教何干 12/05 10:52
14F：→ hochengyuan: 法律的是 就依照法学 而不是神学 专法没有给同志更多 12/05 10:52
15F：→ hochengyuan: 的利益 立专法就是歧视 同志没有要更多利益 只消修改 12/05 10:52
16F：→ hochengyuan: 民法就好 反智反同的教徒多念点书 不然只会在闹笑话 12/05 10:53
17F：→ wayne1027: 最好笑的是某科学王一直说通过基督徒的权益会受到伤害 12/05 10:54
18F：→ wayne1027: 然後要他举例也举不出来，真的很好笑 12/05 10:55
19F：→ LaurenceS: 科学王是谁?? 12/05 10:56
20F：→ wayne1027: 美国neo那一个号 12/05 10:58
21F：→ hochengyuan: 可能某些反智教徒觉得心里阴影面积扩大 他的权益受损 12/05 10:58
22F：→ hochengyuan: 一样 12/05 10:58
23F：→ hohiyan: 动不动民法关宗教教义屁事啊。基督教若强烈要求教徒不能 12/05 11:14
24F：→ hohiyan: 是同性恋或有异性以外性行为，外人才没闲着要干涉 12/05 11:15
25F：→ hohiyan: 毕竟要参与该宗教就自己去遵守教义，要信教又不守教义 12/05 11:16
26F：→ hohiyan: 那被宗教内部人员干涉是自己的选择。但关非教徒屁事啊 12/05 11:17
27F：→ hohiyan: 你的上帝是你的上帝，我认为我头顶上那个是佛祖或妈祖 12/05 11:18
28F：→ wayne1027: 我觉得我头上的可能是太阳神，养的宠物翼神龙 12/05 11:41
29F：推 donotggyy: 安份一点乖乖等待审判日到来让上帝处理不是很好,不然就 12/05 11:49
30F：→ donotggyy: 有种点学伊斯兰激进分子出来宣战,这种半调子行为只是让 12/05 11:49
31F：→ donotggyy: 人看笑话 12/05 11:50
32F：→ Xenogeous: 罪是有感染性的，会漫延的，破窗理论就是一例。 12/05 12:14
33F：→ Xenogeous: 正因如此，才需要防微杜渐。同性恋这种罪厉害的地方是 12/05 12:15
34F：→ Xenogeous: 一般人不认为它是罪，这也是迷惑普天下的魔鬼的利器。 12/05 12:15
35F：→ wayne1027: 所以你是美江派的罗~~是一种网罗? 12/05 12:17
36F：→ hohiyan: 没错，有些教徒最近的作为还真的是让人相信罪是有感染性 12/05 12:36
37F：→ hohiyan: 会漫延的。所以在社会集体反智之前要快点有所作为 XD 12/05 12:39
38F：→ hohiyan: 认真一点说。你认为的罪是你的教义定义的，关异教徒屁事 12/05 12:39
39F：→ hohiyan: 真的有本事就先说服异教改信，改信之後要定什麽罪请随意 12/05 12:41
40F：→ DarkHolbach: 异教徒拜偶像也是罪，也没看基督徒立法反对 12/05 12:41
41F：→ DarkHolbach: 基督徒赶快立法反对拜偶像，我想看你们对决黑道庙公 12/05 12:43
42F：→ hohiyan: 挑软的吃啊。不然这麽坚定怎麽不去镇澜宫前大骂那些罪人 12/05 12:43
43F：→ DarkHolbach: 话说我那篇文怎麽都没基督徒回？想看他们的论述 12/05 12:45
44F：→ LaurenceS: 之前的文我已经把我们教会的立场解是很清楚了 12/05 13:03
46F：推 LeftCorner: 几年前吵专法一样一堆教徒反对 12/05 13:20
47F：→ DarkHolbach: theo，你的文并没有回答我的问题啊 12/05 13:42
48F：→ DarkHolbach: 我问的是，为什麽基督徒不去立法反对异教崇拜 12/05 13:42
49F：→ LaurenceS: 正教经纶派的立场是: 上帝圣道之故，教不入法以尊之 12/05 13:48
50F：推 theologe: 那个连结不是我的文；重点是宗教徒不习惯公共参与这件事 12/05 14:10
51F：→ theologe: --那篇文的重点。 12/05 14:11
52F：→ theologe: 我认为两边要互相理解，否则吵来吵去好像剩下老梗。 12/05 14:11
53F：→ theologe: 以同婚这件事来说，宗教徒的公共参与明显缺乏首尾一贯的 12/05 14:14
54F：→ theologe: 理性论述--这也不是他们平时思维的模式。故问为什麽不首 12/05 14:14
55F：→ theologe: 尾一贯地推反对异教崇拜或是禁止婚前性行为等等立法， 12/05 14:16
56F：→ theologe: 宗教徒不在意也觉得你这个问题是莫名其妙的。 12/05 14:16
57F：→ theologe: 不可「冒犯神圣」是宗教徒的行动与思维模式。 12/05 14:18
58F：推 theologe: 无神论者的神圣是科学/理性吧，宗教徒则有一些复杂的神 12/05 14:21
59F：→ theologe: 圣价值体系。 12/05 14:21
60F：→ theologe: 故简单讲，「同婚冒犯神圣」，只要传达这个命题，宗教徒 12/05 14:22
61F：→ theologe: 这边的思考就已经结束完毕了。 12/05 14:23
62F：推 theologe: 对我而言，我也是宗教性思维阿 只是我认为冒犯更大的神 12/05 14:27
63F：→ theologe: 圣是1.伴侣制破坏性伦理 2.否定同志的社会人格。 12/05 14:29
64F：推 theologe: 而终极而论，我也不认为无神论者有完全搞清楚自己的全部 12/05 14:31
65F：→ netboy789: 认为不干我事的，那天受害已经来不及。全世界很多例子 12/05 14:32
66F：→ netboy789: ，希望你有空去看看，他们诉求绝对不是结婚那麽简单， 12/05 14:32
67F：→ netboy789: 这只是第一步。 12/05 14:32
68F：→ theologe: 预设。两边的战斗说实在只是50步笑百步。 12/05 14:33
69F：→ DarkHolbach: 我不敢说无神论有多棒，但至少以我个人，我是首尾 12/05 14:48
70F：→ DarkHolbach: 一贯的。 12/05 14:48
71F：→ DarkHolbach: 怎麽会莫名其妙呢？异教崇拜一样违背圣经神圣性 12/05 14:49
72F：→ DarkHolbach: 说穿了只是柿子挑软的吃罢了 12/05 14:49
73F：推 theologe: 违反神圣的时刻是有「时间性」、「局部性」的，不是一次 12/05 14:51
74F：→ theologe: 所有违反神圣的事情一次闪现... 12/05 14:51
75F：→ theologe: 同婚这件事，并没有让基督徒感受到有人在危害其上帝信仰 12/05 14:51
76F：→ theologe: ，或者危害到各种其他神圣价值（离婚、婚前性行为等等） 12/05 14:52
77F：→ theologe: 。所以眼中就只有这件事罗。神圣性的思考并不需要全面抽 12/05 14:53
78F：→ theologe: 象的普遍性反思。 12/05 14:53
79F：→ theologe: （虽然我这种习惯普遍性思考的人，是看到其他更严重冒犯 12/05 14:54
80F：→ theologe: 神圣的事情啦 所以我的角度跟其他人不太一样）。 12/05 14:55
81F：推 theologe: 冒犯神圣的「感觉」是需要酝酿的；而反同婚这件事是酝酿 12/05 15:00
82F：→ theologe: 了不少的时间...。 12/05 15:00
83F：→ xiao60617: 靠，听起来真白痴 12/05 15:01
84F：→ DarkHolbach: 奇怪了，怎麽反异教、反婚前性行为就没酝酿？ 12/05 15:01
85F：→ DarkHolbach: 婚前性行为一直合法，也没看基督徒大发雷霆 12/05 15:02
86F：→ DarkHolbach: 还跟统一教、一贯道结盟，简直大逆不道 12/05 15:02
87F：推 theologe: 婚前性行为以前有真爱运动、反堕胎等等相关的活动，但现 12/05 15:03
88F：→ DarkHolbach: 同志性行为很多都是隐藏的，异教崇拜则是随便走在 12/05 15:04
89F：→ DarkHolbach: 街上都会看到耶 12/05 15:04
90F：→ theologe: 在并没有这个冲突性存在；台湾人的堕胎、婚外性都是低调 12/05 15:05
91F：→ theologe: 的，因为儒家思想还是有所约制：可以做不能说。 12/05 15:05
92F：→ DarkHolbach: 婚前性行为高调的一堆好吗，看看西斯版 12/05 15:05
93F：→ DarkHolbach: 然後异教崇拜超高调，没几天就拜拜 12/05 15:06
94F：→ theologe: 西斯版就是低调的地方阿，不然实名制可以吗？ 12/05 15:06
95F：→ theologe: 台湾的宗教活动是偏向包容的，不是高调地互相攻击。 12/05 15:07
96F：→ wayne1027: 婚前性行为低调喔~~那军中互嘴嫖妓、干过几个正妹 12/05 15:07
97F：→ wayne1027: 公开讨论这种事情，我实在不觉得这是低调 12/05 15:07
98F：→ theologe: 简单说，还是「可做不能说」的儒家思维；若说出来就不行 12/05 15:07
99F：→ wayne1027: 即便是退伍，男生之间互嘴干几个妹、女生互分享几个 12/05 15:08
100F：→ wayne1027: 小秘密仍属寻常范围，这社会没有你想像的低调好吗 12/05 15:08
101F：→ theologe: 上报纸的话，就会有人骂了。 12/05 15:08
102F：→ theologe: 例如某个明星对某个店员做了什麽，不是全民肉搜、公干吗 12/05 15:09
103F：→ DarkHolbach: 别闹了，艺人三不五时就在分享性事，低调？ 12/05 15:09
104F：→ DarkHolbach: 这个社会没有你想像中的保守好吗？ 12/05 15:09
105F：→ DarkHolbach: 不要一直为圣经自助餐的行为开脱，很恶心 12/05 15:10
106F：→ wayne1027: 某明星对店员做什麽，通常是有不法侵害、或人格侵害 12/05 15:10
107F：→ DarkHolbach: 同志有很高调吗？很多同志根本不敢出柜 12/05 15:10
108F：→ theologe: 我们社会开放言论的一些人，都是一闪而逝，不被当成常轨 12/05 15:10
109F：→ wayne1027: 才会被肉搜，谁没事要去肉搜人? 12/05 15:10
110F：→ DarkHolbach: 同志就算再低调，基督教团体还不是一直拿肛交作文章 12/05 15:11
111F：→ theologe: 同志平时很低调，所以基督徒没在管阿，这几波都是因为要 12/05 15:11
112F：→ theologe: 入法＝公开化，才违反礼教的思维，然後推基督徒出来反。 12/05 15:12
113F：→ DarkHolbach: 基督徒没在管？这是我听过最好笑的笑话了 12/05 15:12
114F：→ DarkHolbach: 婚前性行为也一直都合法，没看基督教出来讲修法 12/05 15:13
115F：→ DarkHolbach: 甚麽叫常轨？你说常轨就是常轨？ 12/05 15:13
116F：→ theologe: 这次是大规模成为社会现象了，以前零星地反就像大家私下 12/05 15:13
117F：→ theologe: 讲性事一样的事情XD 12/05 15:14
118F：→ theologe: 我是在讲社会心理。 12/05 15:14
119F：→ DarkHolbach: 讲性事一点都不低调好吗 12/05 15:15
120F：→ theologe: 基督徒反婚前性行为无法成为大规模社会运动，就是正方够 12/05 15:15
121F：→ DarkHolbach: 同性恋绝对不会比异性恋高调到哪去 12/05 15:15
122F：→ DarkHolbach: 异性恋平权主义者多的是比同运更激进的诉求 12/05 15:16
123F：→ theologe: 低调，没有违反礼教的界线。（这界线的确是变动的） 12/05 15:16
124F：→ DarkHolbach: 所以到头来还是柿子挑软的吃嘛，讲那麽多 12/05 15:16
125F：→ theologe: 「入法」是关键。 12/05 15:17
126F：→ theologe: 婚前性行为并没有人在推动法律的积极保障或鼓励。 12/05 15:17
127F：→ DarkHolbach: 不需要高调诉求婚前性行为合法也是因为一开始就合法 12/05 15:17
128F：→ theologe: 「法律」是跟礼教思维联系在一起的。 12/05 15:17
129F：→ DarkHolbach: 婚前性行为一直都合法啊，甚麽烂比喻 12/05 15:18
130F：→ DarkHolbach: 法律从来都不等同礼教，是某些人自以为是 12/05 15:18
131F：→ theologe: 还有当然儒家礼教基本上对男性异性恋的性是宽容的。 12/05 15:18
132F：→ DarkHolbach: 呵呵，这时候就扯儒家罗，怎麽不扯基督教 12/05 15:19
133F：→ theologe: 其实我要讲的是，除了表面的理性思辩，底层的价值情感影 12/05 15:19
134F：→ DarkHolbach: 反同喊最大声的不就基督教 12/05 15:19
135F：→ theologe: 响是更深刻的，所以同志板一些教战守则也是往感性路线走 12/05 15:20
136F：→ hohiyan: 异教徒拜拜也是大规模社会现象啊。这几年妈祖绕境都快成 12/05 15:20
137F：→ hohiyan: 为国民观光运动了，怎麽就没人上街抗议偶像崇拜是种罪不 12/05 15:20
138F：→ hohiyan: 应该被鼓励？ 12/05 15:20
139F：→ theologe: （台湾的基督教基本上是融合儒释道的，虽然一般是无意识 12/05 15:21
140F：→ theologe: 的。） 12/05 15:21
141F：→ Sylvaine: 婚前性行为在法律上合法，可是礼教吃人，倒楣的还是女性 12/05 15:21
142F：→ theologe: 妈祖如果要入法成为国教，可能就会有问题。记得台中之前 12/05 15:22
143F：→ DarkHolbach: 讲一堆理由，还不是不敢承认你们就是柿子挑软的吃 12/05 15:22
144F：→ theologe: 有一个公家做的妈祖园区，就直接被改成宗教园区；这就是 12/05 15:22
145F：→ DarkHolbach: 基督教本来就融合很多异教，然後呢？圣经还是反对 12/05 15:23
146F：→ theologe: 跨越到那个宗教的线。 12/05 15:23
147F：→ Sylvaine: 也许是因为我家比较保守也说不定..... 12/05 15:23
148F：→ DarkHolbach: 异教啊，讲那甚麽烂藉口y 12/05 15:23
149F：→ DarkHolbach: 所以同志结婚跟国教可以类比？ 12/05 15:23
150F：→ DarkHolbach: 设国教会影响其他宗教，同性结婚有影响你？ 12/05 15:24
151F：→ hohiyan: 台中那个还是叫妈祖主题园区，没有改叫宗教园区，不要擅 12/05 15:25
152F：→ hohiyan: 自帮人家改名啊 12/05 15:25
153F：推 theologe: DH你讲的是逻辑，可是这不是宗教徒的思考。 12/05 15:29
154F：→ theologe: 基督徒特别反同婚是一个明显值得深入研究的宗教现象。 12/05 15:29
155F：→ hohiyan: 妈祖变国教的意思是其它宗教会享有不平等的待遇。婚姻平 12/05 15:30
156F：→ hohiyan: 权法案是要同性也有跟异性同样的法律地位跟保障。不是要 12/05 15:30
157F：→ hohiyan: 求大家都变同性婚姻，也没有剥夺异性婚姻的任何权利。这 12/05 15:30
158F：→ hohiyan: 个比喻也差太多。 12/05 15:31
159F：→ hohiyan: 但是我个人完全反对妈祖园区就是了，超级烂的企划 12/05 15:34
160F：→ hohiyan: 唉呀离题了。因为你说这次婚姻平权法案成为大规模社会现 12/05 15:36
161F：→ hohiyan: 象，所以反同者出来抗议反对。我说妈祖绕境同样也是大规 12/05 15:36
162F：→ hohiyan: 模社会现象，为何不见同等的抗议行为？然後你又说因为不 12/05 15:37
163F：→ hohiyan: 是要把妈祖信仰变成国教。这……完全没有交集啊 XDD 12/05 15:38
164F：→ DarkHolbach: 你的确没逻辑没错，难怪这麽爱讲不伦不类的比喻 12/05 15:39
165F：→ DarkHolbach: 同婚只是要平等，跟国教这种完全不能类比 12/05 15:40
166F：→ hohiyan: 其实我可以接受宗教价值观不受限於一般逻辑，但请留在自 12/05 15:41
167F：→ hohiyan: 己的宗教团体内使用就好。就像我知道我拜祖先这件事没有 12/05 15:41
168F：→ hohiyan: 什麽合理的逻辑可以解释，但我还是会做。只是我不会跑去 12/05 15:42
169F：→ hohiyan: 跟一个跟我宗教信仰还有价值不同的人说你必需也要这样做 12/05 15:43
170F：推 theologe: 反正要搞懂「礼教」的思维跟「神圣」的思维才可能稍微理 12/05 15:47
171F：→ theologe: 解这次的现象。 12/05 15:48
172F：→ DarkHolbach: 我搞不懂没逻辑的人的思维，没逻辑还扯一堆干嘛 12/05 15:49
173F：→ theologe: 妈祖绕境并不是要消灭其他宗教的十字军行动，当然跟入法 12/05 15:49
174F：→ theologe: 是不同的事情。 12/05 15:49
175F：→ DarkHolbach: 说过N次了，异教也违背圣经神圣，别跟我装傻 12/05 15:50
176F：→ wayne1027: 奇怪，你们宗教可以歧视同性恋，不准同性恋要求你们 12/05 15:50
177F：→ DarkHolbach: 入法也不是要消灭基督教啊，在拗啊 12/05 15:50
178F：→ theologe: 尤美女他们的提案有传出要把同婚另行表列，不直接改掉「 12/05 15:50
179F：→ theologe: 男女」，事实上就是在考虑这些宗教思维而做的尝试，只是 12/05 15:51
180F：→ theologe: 到底成效如何，就看吧。但现在南部长老教会是提出全部拉 12/05 15:51
181F：→ theologe: 倒的主张，就是表示要卡在这边就结束的意思。 12/05 15:52
182F：→ theologe: 宗教徒回归到神圣思维，就没有妥协思维的空间了。 12/05 15:53
183F：→ theologe: 按理来说，现在的情势就是要看下一波（明年、数年後）的 12/05 15:56
184F：→ theologe: 意思，如果周六同志的游行还是让两方对立升高的话，目前 12/05 15:56
185F：→ theologe: 看来是护家盟的胜利。 12/05 15:57
186F：→ theologe: 对立越高，为了神圣而发热心的情绪就会越高涨。 12/05 15:57
187F：→ hohiyan: 比喻还是怪啊。同性婚姻入法也没有要消灭神圣的异性婚姻 12/05 15:59
188F：→ theologe: 很多人会觉得是「拍密阿」进到婚姻的法律定义来... 12/05 16:03
189F：→ hohiyan: 还是同性婚姻比崇拜偶像来得更加亵渎神圣，所以不得不反? 12/05 16:03
190F：推 theologe: 中华民国的法律对基督教而言相对比很多国家都是友善许多 12/05 16:05
191F：→ hohiyan: 所以圣经的神圣性有先後次序这样…？（我真的很想知道 XD 12/05 16:05
192F：→ theologe: 有点像军中讲的，专打「不长眼」，就是这个儒家的逻辑。 12/05 16:06
193F：→ hohiyan: 好吧。其实真要说国家的法律，光『宗教自由』这条法律就 12/05 16:07
194F：→ hohiyan: 就违背了圣经的神圣性。但知道抗议这个是没用的，除非打 12/05 16:08
195F：→ hohiyan: 宗教战争来建立神的国度。至於说专打不长眼，实际上是挑 12/05 16:10
196F：→ theologe: 基督徒觉得别人信别的宗教更凶，自己的使命感更强烈 12/05 16:10
197F：→ theologe: 还有就是真实信仰是要建立在宗教自由上才成立的。 12/05 16:11
198F：→ hohiyan: 对手才对吧。而且『不长眼』这词就都把错都推到另一边去 12/05 16:12
199F：→ theologe: 我没有谈对错，我只是在分析现象。 12/05 16:12
200F：→ hohiyan: 喔喔喔，基督教都觉得别的宗教更凶…身为异教徒我要感到 12/05 16:13
201F：→ wayne1027: 实际上就是基督徒反智有错啊，讲这麽多也无法骗的了 12/05 16:13
202F：→ wayne1027: 思考正常的普通人啦!早就看破你们的手脚了 12/05 16:14
203F：→ hohiyan: 惭愧，让圣经的信仰受委屈了 12/05 16:14
204F：→ theologe: 不是别的宗教更凶，是信别的宗教的人更多/传教的挑战更 12/05 16:14
205F：→ theologe: 大，使命感更强烈。说明您误解文意之处。 12/05 16:14
206F：→ hohiyan: 了解，我误解那句话了，在此道歉 12/05 16:15
207F：→ theologe: 说实在宗教的思维都是如此，像许多外劳觉得雇主逼他们 12/05 16:15
208F：→ theologe: 吃猪肉（他们是穆斯林），一样觉得很冒犯。 12/05 16:16
209F：→ theologe: 每个宗教有他的死穴，同婚这件事情似乎是一些基督徒的死 12/05 16:17
210F：→ theologe: 穴，虽然里面的逻辑推演有商榷空间。 12/05 16:17
211F：→ hohiyan: 所以碰到这种情况非回教徒一样会出来遣责这种黑心雇主啊 12/05 16:17
212F：→ theologe: 这也是为什麽一些基督徒有杂音，因为认为这波反同婚的运 12/05 16:18
213F：→ theologe: 动会不会违反上帝慈爱的神圣。 12/05 16:19
214F：→ hohiyan: 所以说，没有人要求基督徒接受同性婚姻啊 12/05 16:19
215F：→ theologe: （因为外劳跟其雇主有权力不对等关系...） 12/05 16:20
216F：→ hohiyan: 但圣经不是法律。法律有些地方不如圣经（或佛经或可兰经 12/05 16:20
217F：→ hohiyan: 但不代表圣经或其他宗教经典就可以规范法律内容 12/05 16:21
218F：→ hohiyan: 这点我想是最多人一直想要表示的 12/05 16:22
219F：→ theologe: 现在问题是社会运动的能量/驱动力的来源分析。 12/05 16:23
220F：→ theologe: 没有人能改变大部分同志的性倾向，就如同没有人能改变宗 12/05 16:24
221F：→ theologe: 教徒依循其宗教思维来思考。 12/05 16:24
222F：→ theologe: 其实要反同的基督徒反转成认为同婚是神圣的，或起码不脏 12/05 16:25
223F：→ theologe: 的，或许是困难的，但要基督徒认同同志的社会人格，应该 12/05 16:26
224F：→ theologe: 是有可能的。 12/05 16:26
225F：→ wayne1027: 有嘛?我看到那个pin或科学王，就差不多知道这宗教就是 12/05 16:27
226F：→ theologe: 不过民意哪一天真的是8、9成支持同婚，那大概表示传统主 12/05 16:27
227F：→ wayne1027: 没得救的反智宗教啊，重点在於根深蒂固的歧视，却自以 12/05 16:28
228F：→ theologe: 义真的「转性」了XD 12/05 16:28
229F：→ wayne1027: 为他们没有在歧视，这才是最可怕的 12/05 16:28
230F：→ wayne1027: 因为他们已经把自己定位为圣，却不自知，这很恐怖 12/05 16:29
231F：→ theologe: 但从这次美国大选，还有一些地区反同的势力，可能传统主 12/05 16:29
232F：→ wayne1027: 我讨厌甲甲，但我愿意用逻辑思考他们争取的合理与否 12/05 16:29
233F：→ theologe: 义的韧性是比想像中坚强许多吧。 12/05 16:29
234F：→ wayne1027: 可是基督徒不是啊，跟圣经不合，就直接反得太多了 12/05 16:29
235F：→ theologe: 虽然各地区年轻人的民调几乎都是一面倒支持同婚。 12/05 16:30
236F：→ wayne1027: 我突然想起我为什麽後来就不去教会了，就是因为教会发 12/05 16:31
237F：→ wayne1027: 护家盟的传单邀请我帮忙联署，我看完後就再也没去了 12/05 16:31
238F：→ theologe: 其实我另一篇有篇报导连结讲的民调，基督徒是6成反同婚 12/05 16:32
239F：→ theologe: ，其实也不是8、9成反XD 12/05 16:32
241F：→ theologe: 其他宗教徒也差不多5成反对。 12/05 16:35
243F：推 Otter3: 因为基督徒觉得被同性恋霸权迫害了 (爆笑 12/05 16:43
244F：推 theologe: 但老实说，台湾人的性格是不喜欢张力的，就算通过了同婚 12/05 16:51
245F：→ theologe: 合法，教会大概也会相安无事下去吧。就像性别平等教育法 12/05 16:52
246F：→ theologe: 说实在也通过了十几年，好像大家最近才发现的样子XD 12/05 16:53
247F：→ theologe: 台北市还有一些城市也有办集体的同志婚礼，同志教会甚至 12/05 16:54
248F：→ theologe: 以神之名祝福同志伴侣；教会过去也没有什麽反应阿XD 12/05 16:55
249F：→ theologe: 按理来说，仪式婚是比登记婚更冒犯教会的神圣... 12/05 16:56
250F：→ theologe: 我说若是从基督信仰的角度来思考；所以证明这波反对同婚 12/05 16:56
251F：→ theologe: 不全是基督信仰的思维，而更多是儒家礼教打不长眼的思维 12/05 16:57
252F：→ theologe: 。若真要为神大发热心，仪式婚应该是更严重的冒犯。 12/05 16:58
253F：→ theologe: 可见许多基督徒领袖认为国家法律比婚礼的仪式（甚至有 12/05 16:59
254F：→ theologe: 牧师、法师去主持）更有信仰的权威。这就如同L所说，很 12/05 17:00
255F：→ theologe: 多人并不真的相信上帝及其赋予教会的权威。 12/05 17:00
256F：推 theologe: 当然，认为同婚合法助长同性恋流行→国家/世界毁灭，那 12/05 17:03
257F：→ theologe: 是另一种非理性思维。 12/05 17:03
258F：→ wayne1027: 本版就有两个认为过了基督世界会崩塌的天才啊 12/05 17:05
259F：→ eno4022: 当然是因为同志要来干涉非同志了才会跳出来啊 12/06 06:59
260F：→ eno4022: 连这点你都没认知居然还敢跳出来，真的是有勇气 12/06 07:00
261F：推 hochengyuan: 干涉非同志? 我异性恋觉得没被干涉到耶 我总觉得反而 12/06 12:13
262F：→ hochengyuan: 我们异性恋从小到大都要同志带着面具过生活 才是压迫 12/06 12:13
263F：→ Otter3: 能请板大指出「同志要来干涉非同志了」到底是指什麽吗？ 12/06 13:56
264F：→ Belialdeng: 这种干涉非同志的恐慌跟神创论总有一天会被激进教徒放 12/07 03:47
265F：→ Belialdeng: 进我们的自然课本里面一样好吗 12/07 03:47