作者neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 同志团体对基督徒的追杀
时间Sun Dec 4 08:22:17 2016
我不太知道为甚麽风可吹每次回文都是讲一堆不相关的东西，女性投票权和
同志可不可以结婚完全是两件事。而且重点是，到目前为止，没有任何一个
合理的论述，可以解释说圣经没有谴责同性恋行为、同性恋行为不是罪。所有
自由派神学的论述，要不就是切割新旧约、要不就是直接切割上下文、扭曲保罗
的话。说对同性恋的圣经诠释会改变根本是痴心妄想，毫无根据。主流神学院完全
没又在做这种解读。
我这篇文章的重点是，美国这边，同志正在对基督徒做出追杀，这是美国建国以来
从来没有发生过的事情、值得我们警惕。台湾的基督徒应该要有觉悟，我们所拥有
的宗教自由与言论自由正在快速消失，在不远的将来，你有可能会被逼要对同
婚表态，若是你不同意同婚，你非常有可能会失去你的工作。
所以台湾的基督徒们，时候已经到了，勇敢的站出来扞卫我们的言论自由和宗教
自由! 当然，我们应谴责暴力、并制止暴力，但我们不应该被同婚的谎言所迷惑，
并赔上我们的言论自由和宗教自由。我们应该站出来，温和但坚定的反对同志团体
对於基督徒弟兄姊妹所做出的迫害。
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: 同权超危险，女权也曾经超危险
: http://www.mplus.com.tw/article/1292
: 一百年前的男人觉得一旦女人参政，他们将失去投票权
: http://tinyurl.com/hatwgs3
: http://tinyurl.com/z68fxj5
: 男人辛苦工作回家的结果
: http://tinyurl.com/gvwvqr4
: 一百年前多的是这种危言怂听，女人要来统治你了，
: 女人要的就是你当她们的奴隶，你再不说话，永远没人替你说话。
: 一百多年前也的确有些suffragette非常激进，非常仇男。
: 一百年後的现在，这种声音仍然有，这种人依然有，
: 但再也没有人会说女人没资格拥有投票权。
: 这跟基督信仰有什麽关系呢？
: 1895年出版的 The Woman's Bible对女权运动影响深远
: Stanton直接挑战当时圣经里「女人应服从男人」的正统性
: 被视为离经叛道，也裂解了女权运动者
: 她没有活着亲眼看见女人得到投票权，这着作也饱受争议。
: 但百年後她的地位重新被提升，如今基督信仰的自由教派们，
: 再无一人认为女人是男人的附属。
: Stanton获得最後的荣耀与胜利
: 这也证明人们对圣经的诠释终究是与时俱变的，如果你相信它是真理，
: 如果你相信时间会证明它是对的，如果你觉得女权争议，
: 是百年前人们错读了圣经...
: 那麽，你何不仔细思考，自己是否也是同样错读了圣经，
: 而让自己成为阻碍人们真正认识耶稣的爱，以及圣经呈现的公理正义的绊脚石，
: 就像百年前的人们一样。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1480810940.A.FF8.html
1F：→ LaurenceS: 既然我们的教义是正道 那你要给人见识正道的空间 12/04 08:27
2F：→ LaurenceS: 你这样强制的一个态度 就把上帝在人心中的火种给浇熄了 12/04 08:28
3F：→ LaurenceS: 这个态度跟慈济硬在风灾期间把原住民的教堂重建成佛寺 12/04 08:29
4F：→ LaurenceS: 一样的道理 12/04 08:29
完全不一样。宗教与言论自由是需要扞卫的，这两件事与传福音的使命息息相关
并且，以温和但坚定的态度表达自己的立场有甚麽不对? 这不是我们双方都应该有的
态度吗?
5F：→ kulvnlcan: 两件事吗??当初争女权基督徒也是有一堆圣经条文说女人 12/04 08:33
6F：→ kulvnlcan: 不应该有权和现在基督徒搬圣经说同性恋不应该有权是类 12/04 08:34
7F：→ kulvnlcan: 似的玩法,至於圣经有谴责同性恋所以基督徒要反同那问一 12/04 08:36
8F：→ kulvnlcan: 下圣经也反离婚反异教徒甚至还清楚的说家人有异教徒要 12/04 08:37
9F：→ kulvnlcan: 杀了他们怎麽不见的你跳出来维护圣经了啊,如果美国那边 12/04 08:39
10F：→ kulvnlcan: 同性恋争取教徒不得歧视就是所谓的追杀那我希望美国那 12/04 08:41
11F：→ kulvnlcan: 能追杀得彻彻底底 12/04 08:41
12F：→ eno4022: 本来想说有点小题大作，但看PTT同志的发言就觉得 12/04 08:46
13F：→ eno4022: 好像也不是不可能。至少会来这里的同志朋友，还没看过 12/04 08:46
14F：→ eno4022: 以德服人的(二档例外)。我是看不出基督徒跟同志有和平对 12/04 08:47
15F：→ eno4022: 话的可能性，终究是二条不可能交集的平行线吧 12/04 08:48
16F：→ leon00521: 二档以德服人? 是版主只想听到自己想听到的结果吧 12/04 09:04
17F：→ leon00521: 有和平对话的基督徒啊XD 只是不断被抹黑批斗罢了 12/04 09:05
18F：推 kulvnlcan: 很有趣没看错的话二档才刚被板主以人身攻击的板规桶了 12/04 09:25
19F：→ kulvnlcan: 结果转个头桶都还没出就在称赞他以德服人,如果我的映像 12/04 09:26
20F：→ kulvnlcan: 没错的话二档好像还开了多重帐号自己捧自己开的文,像这 12/04 09:29
21F：→ kulvnlcan: 样也算有德?? 当然如果二档没有多重帐号那就是我错怪他 12/04 09:31
22F：→ kulvnlcan: 了在这先道歉 12/04 09:32
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 09:54:19
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 09:57:20
23F：→ LaurenceS: 把人肋骨踢断了还好温和??? 12/04 10:03
24F：→ neohippie: 暴力当然是不好的，但还是有几万参加游行的群众 12/04 10:23
25F：→ neohippie: 是没有任何暴力行为的。 12/04 10:24
26F：→ neohippie: 我的诉求就是守法、温和、但是坚定 12/04 10:25
27F：→ damonwhk: 追求同志婚姻合法的，照样有上万人是没有任何暴力行为的 12/04 10:31
28F：→ damonwhk: 我也守法、温和，但坚定的认为同志婚姻该合法化。 12/04 10:33
我非常欢迎且支持这种态度，希望板上其他支持同婚者也能有这种基本的风度
很无奈的是，在这个应该是基督教「学术板」的讨论区，支持同婚板友的态度总是
无止尽的谩骂与谎言，还曾有支持同婚的板友写私信问候我妈，非常的没有风度
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 10:36:15
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 10:40:05
29F：→ damonwhk: 你当然可以谴责那样的行为，但请勿以偏概全。 12/04 10:43
同意，双方都不该以偏概全，但本篇论述是在指出一个令人忧心的现象，并且是一个
一再发生、非个案、无停止迹象的现象。
我欢迎任何版友提出论述，说明同志在未来不会续意攻击基督徒、并剥夺基督徒的
宗教和言论自由，并说明为甚麽这个假设有任何可靠性和可行性。
至於基督徒的部分，我可以直接说我们的中心教义包含「上帝按自己形象造人」，
因此虽然基督徒不同意同性恋「行为」但教义绝对是反对伤害同样有着上帝形像的
任何一位同志。因此，虽然一定会有基督徒继续做出脱序行为，但核心教义会强力的
约束并修正基督徒的形为。或许我们现在还是不够好，但我相信将来会更好。
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 11:00:13
30F：→ Otter3: 请问谩骂与谎言在哪？ 12/04 11:05
谩骂的部分我就不解释了，我想常上这个版的支持同婚板友都可以大方承认。
谎言的部分可以分为扭曲他人论述、随意紮稻草人、散播无理由支持论述
(ex. 同婚是人权)
谩骂的部分我想这个应该没有异议，谎言的部分可以讨论。如果要实例，请看
我前阵子发的，有关同婚的文章
※ 编辑: neohippie (174.97.223.191), 12/04/2016 11:08:39
31F：→ DarkHolbach: 呵呵，你似乎也没有证据同志会剥夺基督徒言论自由 12/04 11:13
32F：→ DarkHolbach: 你只是隔海想像同志是可怕的政治正确纳粹而已 12/04 11:13
33F：→ DarkHolbach: 最爱以偏概全的不就是你吗？把同志通通塑造成会剥夺 12/04 11:14
34F：→ DarkHolbach: 基督徒言论自由的怪物，这不就是你在做的吗？ 12/04 11:14
35F：→ DarkHolbach: 最爱散播谎言的不就你吗？还好意思说别人？ 12/04 11:17
36F：→ DarkHolbach: 你根本没啥论述，被打脸N次还继续跳针 12/04 11:17
37F：→ DarkHolbach: 看你的文还不如看八卦爱滋文，至少人家有数据 12/04 11:18
38F：→ DarkHolbach: 你有甚麽？连同志结婚率低都能拿来当反对同婚的理由 12/04 11:18
39F：→ kulvnlcan: 呵呵 同婚人权是散播无理由支持论述那拿圣经反同就是有 12/04 11:19
40F：→ kulvnlcan: 理由?? 问一下圣经白纸黑字很清楚的写家人异教徒要杀请 12/04 11:20
41F：→ kulvnlcan: 问你认为如何 这麽遵从圣经为何不敢上街大声说出来 12/04 11:22
43F：→ Otter3: 我前面已经贴过一次了 12/04 11:32
44F：→ wayne1027: 拿圣经来反对才是最烂的理由吧~一本小说想干政? 12/04 15:24
45F：→ kalestorm: 很难传教和信徒流失不叫做丧失言论和宗教自由 12/04 16:12
48F：→ ss5010593: 拿本一千年前的小说在那里反同志还以为自己最厉害哈哈 12/04 17:15
49F：→ ss5010593: 哈 12/04 17:15
50F：→ sCHb68: 不然楼上这几位是要拿「什麽」才行？ 12/04 17:23
51F：→ sCHb68: 你们又是拿什麽来这边批判的？给我们瞧瞧吧。 12/04 17:23
52F：→ Sylvaine: 要教友拿出说服依据，拿出圣经後又说「对不起我们不接 12/04 20:23
53F：→ Sylvaine: 受」反之亦然。这等同是各弹各的调，很难有交集。 12/04 20:23