作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 同志团体对基督徒的追杀
时间Sat Dec 3 16:30:44 2016
同权超危险，女权也曾经超危险
http://www.mplus.com.tw/article/1292
一百年前的男人觉得一旦女人参政，他们将失去投票权
http://tinyurl.com/hatwgs3
http://tinyurl.com/z68fxj5
男人辛苦工作回家的结果
http://tinyurl.com/gvwvqr4
一百年前多的是这种危言怂听，女人要来统治你了，
女人要的就是你当她们的奴隶，你再不说话，永远没人替你说话。
一百多年前也的确有些suffragette非常激进，非常仇男。
一百年後的现在，这种声音仍然有，这种人依然有，
但再也没有人会说女人没资格拥有投票权。
这跟基督信仰有什麽关系呢？
1895年出版的 The Woman's Bible对女权运动影响深远
Stanton直接挑战当时圣经里「女人应服从男人」的正统性
被视为离经叛道，也裂解了女权运动者
她没有活着亲眼看见女人得到投票权，这着作也饱受争议。
但百年後她的地位重新被提升，如今基督信仰的自由教派们，
再无一人认为女人是男人的附属。
Stanton获得最後的荣耀与胜利
这也证明人们对圣经的诠释终究是与时俱变的，如果你相信它是真理，
如果你相信时间会证明它是对的，如果你觉得女权争议，
是百年前人们错读了圣经...
那麽，你何不仔细思考，自己是否也是同样错读了圣经，
而让自己成为阻碍人们真正认识耶稣的爱，以及圣经呈现的公理正义的绊脚石，
就像百年前的人们一样。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.254.162
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※ 编辑: windcanblow (111.251.254.162), 12/03/2016 16:32:44
1F：→ kulvnlcan: 没记错的话 以前上教会女人不准说话 好像也是有圣经依 12/03 16:45
2F：→ wayne1027: 圣经自助餐，想吃哪道就哪道 12/03 16:46
3F：→ kulvnlcan: 据 12/03 16:48
4F：→ tfnop: 你类比错误了吧。以前性观念不开放，同居被认为是不光采的 12/03 19:51
5F：→ tfnop: ，现今同居不算什麽；同婚没通过，同性伴侣被迫在社会阴暗 12/03 19:52
6F：→ tfnop: 处，也许ㄧ百年後，坚持在教会圣婚就像活化石ㄧ样稀有 12/03 19:52
我觉得不会，百年後教堂将依旧存在，教友依旧很多
但同志在教堂结婚一样会受到祝福，所有人仍是上帝的子民
7F：→ DingDing5566: FB上的同志朋友明明就超高调的.. 12/03 20:08
8F：推 neohippie: 你把投票权与能不能结婚这两个完全不相关的议题 12/03 20:21
9F：→ neohippie: 直接拿来大锅炒喔? 12/03 20:22
10F：→ neohippie: 圣经从来没有说女性不可投票，哪来读错? 12/03 20:27
11F：→ neohippie: 但旧约谴责同行为，新约加码谴责 12/03 20:27
12F：→ neohippie: 圣经反对同志行为的立场非常白话，说这是读错根本就是 12/03 20:28
13F：→ neohippie: 为了自己方便，讲谎话 12/03 20:29
又是新约，真会跳针
你知道保罗也说女人要一味地顺服，妇女不该在教会里讲话，不许辖管男人，
由此得证女人根本不该有参政权，也不该有投票权，
毕竟，该完全顺服的人，有什麽资格投票表态，又怎能竞选公职呢？
保罗当年难道这些讲得不够白吗？提摩太书、哥林多前书的白纸黑字不就写在那吗？
你们又花了几百年才转弯承认错误？
看了就觉得好笑。
14F：→ DarkHolbach: wind只是要回应你对同志运动的反对 12/03 20:29
15F：→ DarkHolbach: 因为你现在就是说同志太激进所以不要支持他们 12/03 20:30
16F：→ DarkHolbach: 问题女权当初更激进 12/03 20:30
17F：推 appoo: 圣经是写说不准男男性交，不是写禁止男男结婚 12/03 20:32
18F：→ appoo: 更别提圣经根本不反对女女性交，更不反对女女结婚 12/03 20:32
19F：→ appoo: neo为何不肯好好读圣经，整天吃圣经自助餐呢？ 12/03 20:33
20F：→ DarkHolbach: 讲圣经反对也很好笑，仔细读圣经就会发现他们对异教 12/03 20:34
21F：→ DarkHolbach: 的反对跟同志其实是差不了多少的 12/03 20:34
22F：→ DarkHolbach: 但也不见他们立法禁止拜偶像 12/03 20:35
23F：→ DarkHolbach: 更别提一堆圣经不允许的事现实都是合法的 12/03 20:35
24F：→ tfnop: 所以男男结婚没有要性交喔，这逻辑挺好 12/03 20:36
25F：推 appoo: 是啊 12/03 20:37
26F：→ appoo: 无性婚姻在基督徒不是多得很吗？ 12/03 20:37
27F：→ appoo: 为什麽某些人满脑子都是性爱呢？ 12/03 20:37
28F：→ tfnop: 你们不就只是性倾向不同而已吗？如果不是为了性爱，那随便 12/03 20:52
29F：→ tfnop: 找个异性结婚不也没差 12/03 20:52
30F：→ kalestorm: 转移话题罗 12/03 20:53
31F：→ tfnop: ㄧ百年後教堂还是在，教友很多，同性在教堂结婚，但那不是 12/03 20:55
32F：→ tfnop: 神的教会，因为这个教会充满世俗的妥协 12/03 20:55
33F：→ kalestorm: 提摩太前2:11-12 Let a woman learn quietly with all 12/03 20:57
34F：→ kalestorm: submissiveness. I do not permit a woman to teach 12/03 20:58
35F：→ kalestorm: or to exercise authority over a man; rather, she 12/03 20:58
36F：→ kalestorm: is to remain quiet. 12/03 20:58
37F：→ kalestorm: " to exercise authority over a man " 12/03 20:59
38F：→ appoo: 你心底有慾望，可以藉由其它的事情排解啊 12/03 21:06
39F：→ appoo: 又不一定要去做 12/03 21:06
40F：→ neohippie: kale，你自己去读前後文就会知道保罗是在讲长老的职位 12/03 21:55
41F：→ neohippie: 保罗反对女性在教会担任长老 12/03 21:56
这时候就会注重语境跟时空因素了吗？
那保罗当代如何恐同、畏同、反同，导致保罗有那麽的主张，
亲同志的教会解释你为什麽就不接受呢？
根本就是选择性相信保罗的话。
况且，保罗既然反对女性在教会中执掌，这数百年来耳濡目染的信徒
又会如何在其他面向贬抑女性的地位，根本是可以推论的；
女性会这麽晚才有参政权，你别说那些人没把圣经的白纸黑字拿来堵过。
42F：→ kalestorm: ....就必在生产上得救 12/03 22:02
43F：→ Otter3: 随便找个异性结婚也没差XDDDDDDD 那你怎麽不先随便找个人 12/03 22:11
44F：→ Otter3: 去结？还是你结婚是单纯为了性爱而已？ 12/03 22:11
※ 编辑: windcanblow (111.251.254.162), 12/03/2016 22:31:51
45F：→ tfnop: 以教义来说性爱要合理合法，所以仔细考虑合理合法的问题并 12/03 22:57
46F：→ tfnop: 不为过，倒是您说我满脑子都是性爱，这恐怕说的不是教义问 12/03 22:57
47F：→ tfnop: 题，而是意指思想邪恶是吗？ 12/03 22:57
49F：→ GSXSP: 据说当时也有女性在教会掌执, 解成不许在教会中当领袖不甚 12/04 01:23
50F：→ GSXSP: 合理. 12/04 01:23
51F：→ neohippie: 胡说八道，甚麽时空因素? 上下文一起看就知道 12/04 05:52
52F：→ neohippie: 是在讲长老。不要每次回话都改人家论述吗? 12/04 05:53
53F：→ neohippie: 而且当年女性受的教育与现在差很多，同志行为有变吗? 12/04 06:10
54F：→ neohippie: 根本没有，跟我讲啥时空废话 12/04 06:10
56F：→ kalestorm: 我不会说我很了解同志神学啦, 不过其中一个论点不就是 12/04 07:21
57F：→ kalestorm: 罗马帝国的男色是主人对奴隶/公民对非公民的剥削关系? 12/04 07:21
58F：→ DarkHolbach: neo怎麽不去反对异教徒拜偶像？圣经对异教的反对绝 12/04 11:15
59F：→ DarkHolbach: 不输对同志的反对 12/04 11:16