相对於法律上的讨论，也整理一下同志基督徒成圣议题部分我目前的观点。 事实上这个议题对非同志族群一样很有启发， 就像用英文、德文、日文等等不同语言来查经讨论思考会有新发现一样：） 以同志为思考参考点，我们或许也会看到平时习以为常但疏忽的部份。 延续#1OFZB13W (Christianity) （二档的经验与故事是本板珍贵的资产～） 一、同志教会基督徒：与二档不太相同的上帝声音之体会 推 theologe: https://www.youtube.com/watch?v=wnOsXleauxo 11/30 17:44 → theologe: 昨天挖挖哇，张牧师是说他越祷告，发现上帝要他接受自己 11/30 17:45 → theologe: 的性倾向。这可能很像两国打仗，A国说上帝站在他们那边, 11/30 17:45 → theologe: B国也说上帝站在他们那边。到底上帝站在哪边？我的信仰 11/30 17:46 → theologe: 理解是上帝要每个人去面对的问题或sin是不一样的。之前 11/30 17:47 → theologe: 有人质疑说，难道有人某些sin是不用对付的吗？我认为是 11/30 17:47 → theologe: 可能的，正如保罗说他一直「有根刺」伴随他。 11/30 17:48 → theologe: 离婚再娶的人每天再犯奸淫吗？即便他好好照顾现在的妻子 11/30 17:49 → theologe: 、孩子、整个家庭，还是可能产生某些混沌效应，有人的伤 11/30 17:50 → theologe: 痕持续蔓延。但我们指责他活在sin中吗？不如回到认真面 11/30 17:50 → theologe: 对圣灵每天的带领吧。上帝不会要他用「再次离婚」来解决 11/30 17:51 → theologe: 这种字面解经造成的sin。 11/30 17:51 二、以拜占庭神学为资源来思考、切入 拜占庭神学，请参 #1NFDBNNH (Christianity)、 #1NyOnIXl (Christianity)、 #1NyOoHhq (Christianity)等篇 还有LaurenceS的相关文章。 推 theologe: 按东方教父，例如区利罗等人的传统，sin是一种病，是人 11/30 17:56 → theologe: 本性的遮蔽、无知状态--在无知状态进行分别善恶的抉择。 11/30 17:57 推 theologe: 我目前的初步理解，sin的直接後果就是gnomic will，就是 11/30 17:59 → theologe: 类似佛教讲的「无明」。在一种残缺、被遮蔽的状态下去做 11/30 18:00 → theologe: 抉择。但东方教父并不认为基督徒与基督联合後，要丢掉 11/30 18:01 → theologe: gnomic will，而是带着gnomic will去走天路。 11/30 18:01 → theologe: 故专注於同性性倾向的sin，可以是一种十字架道路；而 11/30 18:02 → theologe: 接纳同性性倾向去处理其他的生命问题，也可以是一种十架 11/30 18:03 → theologe: 道路。两条道路各有其「无明/无知/受遮蔽」，但这就是人 11/30 18:04 → speed2: 是的,要学习跟自己的刺相处 这刺更看见自己的不完全 11/30 18:04 → theologe: 生的本相、上帝都能成全他在每个人身上的不同美意。 11/30 18:04 → speed2: 需要倚靠神 而不是倚靠自己天然的力量 11/30 18:05 → speed2: 我有错觉t大越来越New Age了 11/30 18:05 → theologe: 基督信仰不追求「全智/全知」，故「无明」的全面克服不 11/30 18:06 → theologe: 是基督教的在世目标。基督徒只是定睛於自己的十架，至於 11/30 18:07 → theologe: 其他，耶稣回答：「与你何干？」 11/30 18:07 三、稍微白话版 → speed2: 希望多运用圣经的话来讨论 11/30 18:14 [...] → speed2: t大你的言论我无法理解 不要我文章下面讲:无明这类词汇啦 11/30 18:20 [...] 推 theologe: 那你就把无明自动换成无知就可以了。 11/30 19:11 → theologe: 新约是有谈这个议题的，而且不是边陲的议题--雅1：5 11/30 19:13 → theologe: 我认为二档把自己的经验扩充应用到所有同志身上，就是 11/30 19:14 → theologe: 跨越了这个堕落後的人类「无知」的本相，而耶稣来，要对 11/30 19:15 → theologe: 我们说明真正的智慧，那就是「新约」。 11/30 19:16 → theologe: 这智慧不是跨越界线的「全知」--这是诺斯底或new age。 11/30 19:17 → theologe: 而是神要我们每个人定睛在基督身上，看到的自己的十字架 11/30 19:17 → theologe: 。不是（自以为）全知的道路，而是十架的道路。 11/30 19:18 → theologe: 所以我不可能是诺斯底/new age。 11/30 19:19 推 theologe: 十架的道路/智慧，请参林前1：23。 11/30 19:21 推 theologe: 故有人如二档听到了上帝要他处理/离开同性性倾向的sin， 11/30 19:24 → theologe: 有人如那位张牧师还有许多同志基督徒听到上帝要他接纳自 11/30 19:24 → theologe: 己的性倾向，外人或企求跨越无知界线的基督徒，或许以为 11/30 19:25 → theologe: 这是愚拙（反正上帝不存在，或是其中一个上帝的声音是假 11/30 19:26 → theologe: 的），但按我的信仰理解，这就是十架道路的本相。 11/30 19:26 小结： 推 theologe: 当然二档之前是说，要跟自己的性倾向相处、接纳之，但不 11/30 19:28 → theologe: 进入被慾望綑绑的性行为。我想张牧师等人也不会是说要追 11/30 19:29 → theologe: 求被慾望綑绑的性行为。故你们之间的领受还是有共同性。 11/30 19:30 → theologe: 无论异性同性恋，任何人都不该追求被慾望綑绑的性。 11/30 19:32 ^恋或 四、其他的考量或进一步的方向： 当然十架窄路还是需要回到登山宝训（太5-7），以及整个福音观。 「成为一体」、「完整的人」、「义的奴仆」等概念也会有所影响-- #1OEH5Iup (Christianity)、 #1OFDsX5O (Christianity)。 -- 社会需要宗教改革：宗教是社会活动的精神结构； 宗教需要社会改革：社会是宗教活动的物质结构。 --

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