作者speed2 (祝平安.喜乐^_^)
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标题Re: [讨论] 基督徒怎麽看同志爱情的生涯规划？
时间Mon Nov 28 16:28:15 2016
感谢神,赞美祂是爱的神
我在这里要讲一个之前我没讲过的事
因为这牵涉到隐私 我都没有提过
但我今天要揭开这个秘密,事情是这样的:
其实,我还没得救前,
神调度一位圈内的弟兄跟我传福音
(除了老先生之外的神秘人物)
这弟兄对我很有负担 陪我祷告 读圣经
後来我才知道 原来他爱慕我 我也因为他的追求
与他成为伴侣~
有了弟兄真心的陪伴,我在爱情里喜乐,
也因着弟兄的牧养,我对神的话更有追求~
然而,我越读圣经 越多祷告 我灵里就明白:
我跟他的爱情是神不喜悦的~
所以我多次拒绝与他发生性事 跟他产生许多的冲突,
他後来也尊重我的决定,跟我道歉 我们就从情侣转成弟兄的关系~
从这件事 我可以见证 神会透过环境来寻找祂爱的人
祂知道我没信主前 对爱情有渴慕 知道我为何迟迟没有受浸
所以祂为我调度一位爱神的圈内弟兄 帮助我来认识祂~
在我身上 我看见神爱一个人 会为他调度万有
让他渐渐明白神的旨意 愿意出代价来过属天的生活!
提摩太後书2:21
[人若自洁、脱离卑贱的事、就必作贵重的器皿、
成为圣洁、合乎主用、豫备行各样的善事。]
--
我们在诸天之上的父啊,
愿你的名被尊为圣,愿你的国来临,愿你的旨意行在地上,如同行在天上!
我们日用的食物,今日赐给我们;免我们的债,如同我们免了欠我们债的人;
不要叫我们陷入诱惑,救我们脱离那恶者!
因为国度.能力.荣耀都是你的,直到永远!
阿们!
--
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1F：推 theologe: 我肯定你的历程，但我也相信上帝对每个人有不同的带领， 11/28 16:34
2F：→ theologe: 要他处理不同的罪与议题。 11/28 16:35
3F：推 pinjose: 目前这个话题，二档确实可以做很好的见证!加油 11/28 17:32
4F：→ theologe: 不一定，每个人的困难不一样，不可能把自己的历程复制给 11/28 17:42
5F：→ theologe: 所有人。自己的十架自己背，不用把自己的十架叫别人背。 11/28 17:43
6F：推 theologe: 不过不能否定，走出埃及还是在运作着。就看他们的成效吧 11/28 18:11
7F：→ clark0816: 可是你从来不是同志阿！ 11/28 18:18
8F：推 theologe: 二档之前不是说还是会对男生有感觉？ 11/28 18:44
9F：→ speed2: 是的 我只能说我的见证 这见证就是神爱世人 11/28 18:53
10F：→ speed2: 你若认自己的罪 神是信实的 公义的 必要赦免我们的罪 11/28 18:55
11F：→ speed2: ，洗净我们一切的不义。 11/28 18:55
12F：→ speed2: 聚会所不乏有同志基督徒 但总要在光中行走 11/28 18:57
13F：→ speed2: 靠着圣灵 不陷入试诱当中 11/28 18:59
14F：推 theologe: 不管怎麽活，对神交帐、顺从圣灵引导最重要！二档很赞！ 11/28 19:00
15F：→ speed2: 我身边有同志基督徒会找我交通 我能做的就是代祷与见证 11/28 19:02
16F：推 murmurduck: 谢谢二档的见证 11/28 19:04
17F：→ speed2: 魔鬼常做两件事 1.引诱我们犯罪 2.控告我们犯罪 11/28 19:04
18F：→ speed2: 同志常是软弱的 需要七灵与七星 的加强 实在需要属灵同伴 11/28 19:06
19F：→ murmurduck: 我觉得二档的提醒很真实，我身边教会二三代且是同性恋 11/28 19:12
20F：→ murmurduck: 的朋友，也是因为教会牧者和他们父母都提醒同性奸淫是 11/28 19:12
21F：→ murmurduck: 罪，让他常陷入自我控诉的痛苦处境。当然我朋友的选择 11/28 19:12
22F：→ murmurduck: 是过两面生活……真的不知道怎麽帮助他：( 11/28 19:12
23F：→ leon00521: @楼上 妥协或逼死小孩啊 你们以为的帮忙只会越帮越忙 11/28 21:24
24F：→ leon00521: 而且从能跟异性交往就知道二档不是同性恋啊 有没有听 11/28 21:27
25F：→ leon00521: 过双性恋啊XD 11/28 21:27
26F：→ leon00521: 从同性恋变异性恋的论调真搞笑 11/28 21:28
27F：→ wayne1027: 二档当然要主张自己是神治好的同性恋才能彰显神的大能 11/28 21:36
28F：→ wayne1027: 所以他绝对不会承认自己是双性恋 11/28 21:36
29F：推 murmurduck: 我推文的重点是在『自我定罪』，犹大和彼得都背叛主， 11/28 22:01
30F：→ murmurduck: 但他们背叛主之後的反应为何？前者自我控罪後自杀，後 11/28 22:01
31F：→ murmurduck: 者耐心等後求主原谅，主要按着应许饶恕。有些人确实遭 11/28 22:01
32F：→ murmurduck: 受委屈，但有些人的问题根源却是来自自己。 11/28 22:01
33F：推 murmurduck: 我不懂你们为何要嘲笑二档，他愿意分享他的经历和见证 11/28 22:10
34F：→ murmurduck: 并不容易，这很难同理吗？ 11/28 22:11
35F：→ leon00521: 身为一个同性恋者 你觉得我会很难同理吗? 搞笑的原因 11/28 22:29
36F：→ leon00521: 在二挡把自己的经历推展到全部同志族群 因为自己转变 11/28 22:29
37F：→ leon00521: 成异性恋(笑) 就以为所有同志跟他一样 因为他无法接受 11/28 22:30
38F：→ leon00521: 同性行为 就以为全天下都无法接受 我同理并同情他的遭 11/28 22:30
39F：→ leon00521: 遇 不代表要忍受他把狭隘的观点套在别人身上 11/28 22:30
40F：推 tancos: …………如果把神拿掉，这只是随处可见的同志认同的一个小 11/28 23:13
41F：→ tancos: 故事 11/28 23:13
42F：→ tancos: 这种故事随处可见啊 11/28 23:14
43F：→ Otter3: 原PO是不是不晓得双性恋是什麽？ 11/28 23:35
44F：→ GSXSP: 所以同性恋by definition 就是一生只对同性倾向吗? 那後天 11/29 00:42
45F：→ GSXSP: 形成的都是双性恋? 11/29 00:42
46F：推 tancos: 不是吧，男女都可以的就叫双性恋啊 11/29 00:49
47F：推 GSXSP: 哦, sp2可能是过去同性恋, 现在双性恋? 11/29 00:51
48F：→ tancos: 不是这样的，二挡有可能是本来就是双性恋，只不过是先跟男 11/29 00:53
49F：→ tancos: 生谈恋爱 11/29 00:53
50F：→ GSXSP: I see, 那看他在各时期是否对异性有性倾向, 假设, 例如说12 11/29 01:03
51F：→ GSXSP: -22岁都对异性无性倾向, 那那段期间同性恋这样? 是说不晓得 11/29 01:03
52F：→ GSXSP: sp2目前对异性的性倾向. 这个没亲身感受实在很难想像状况 11/29 01:03
53F：推 tancos: 不过这是个人隐私，也没必要探讨如此深入 11/29 01:06
54F：→ GSXSP: Sure. 11/29 01:08
55F：推 anne211087: 愿意为自己信仰见证的基督徒，他们分享各自与主连结的 11/29 04:09
56F：→ anne211087: 经验的重点，并不是要告诉大家复制个人的经验就必然会 11/29 04:09
57F：→ anne211087: 得到相同结果，而是鼓励大家要定睛在基督。 11/29 04:09
58F：推 drea: 推二档，真的在这混乱的世代彰显神 11/29 07:19
59F：→ Otter3: 性向是无法後天去「形成」的 11/29 09:41
60F：→ pinjose: 楼上根据何在？ 11/29 10:24
62F：→ Otter3: 楼上你倒是提出後天改变性向的例子给我看看啊 11/29 11:18
63F：→ pinjose: 上面连结不就有 11/29 11:20
64F：→ Otter3: 啊对了，试图改变小男童的性倾向结果搞到对方成年後自杀， 11/29 11:20
65F：→ Otter3: 自己反而在几年後被爆出招男妓的基督徒「学者」Rekers就不 11/29 11:20
66F：→ Otter3: 用提了 11/29 11:21
67F：→ pinjose: 你提不出数据在大声什麽 11/29 11:21
68F：→ Otter3: 抱着基督教网页的同志资料当圣旨？就不要闹笑话了 11/29 11:22
69F：→ Otter3: 我叫你提出「後天改变性向」的例子喔 11/29 11:23
70F：→ Otter3: P的连结里我只看出「目前还未找到性向的先天成因」 11/29 11:23
71F：→ Otter3: 对了，走出埃及创办人後来跟同性结婚了你知道吗？ 11/29 11:25
72F：推 theologe: 心理的性别若与生理的性别不同，我们应该是接受其心理性 11/29 11:25
73F：→ theologe: 别的优先性，没错吧？反正他更改户籍性别後结婚，仍然算 11/29 11:26
74F：→ theologe: 异性婚姻。故我们不会强要他改变/矫治其心理性别。 11/29 11:27
75F：→ theologe: 那麽心理的性倾向与他人不同，是不是该改变/矫正之呢？ 11/29 11:27
76F：→ theologe: 问题的焦点应该在这里。 11/29 11:28
77F：→ pinjose: 研究更指出，童年有同性恋、双性恋性倾向的男性，在成长 11/29 11:29
78F：→ theologe: 走出埃及的观点是同性性倾向是病，现在的心理医学则已否 11/29 11:29
79F：→ pinjose: 过程中有80%成为异性恋 11/29 11:29
80F：→ theologe: 定同性性倾向是病。当然反方是质疑心理医学学会的判断。 11/29 11:30
81F：→ theologe: 最後的抉择未必是可参考的，毕竟bias是存在的，就是社会 11/29 11:31
82F：→ theologe: 主流对於同性恋的压迫与否定。 11/29 11:32
83F：→ theologe: 其实焦点就只有同性性倾向是否为不正常/病症，其他讨论 11/29 11:33
84F：→ theologe: 都是模糊焦点。 11/29 11:34
85F：→ theologe: 而就算是不正常/病症，是否要禁止这种状况组成婚姻、运 11/29 11:35
86F：→ theologe: 作爱情-婚姻-家庭等等的性伦理，又是另一个议题。 11/29 11:35
87F：→ theologe: 而我关注的，无论同性性倾向是正常或不正常，难道要放任 11/29 11:37
88F：→ theologe: 他们用伴侣制脱离爱情-婚姻-家庭等等的性伦理吗？ 11/29 11:38
89F：推 theologe: 所以这样子是三个议题。 11/29 11:42
90F：→ Otter3: 这些人本来就是双性恋，只是因为这个世界的价值观支持与异 11/29 11:43
91F：→ Otter3: 性交往，所以其中有80%的人选择走了好走的路 11/29 11:43
92F：→ Otter3: 希望这个逻辑对你而言没有太难懂 11/29 11:44
93F：→ Otter3: 然後以後要讨论拜托别拿基督教网页出来，就不能看点非宗教 11/29 11:45
94F：→ Otter3: 的文章吗？ 11/29 11:45
95F：→ speed2: 有人说我是双性恋 但我对女体真的没性趣啊 11/29 11:50
96F：→ speed2: 之前有一年半的时间找婚配 但对象都不合适 目前还是单身 11/29 11:51
97F：→ pinjose: 硬把同性恋讲成双性恋 ↑就是为达手段不择目的 11/29 11:52
98F：→ speed2: 我对阳刚男体不可抗拒 但我不想陷入试诱 就守独身罗 11/29 11:53
还是要颂赞耶稣的智慧
马太福音19:12
因为有生来是阉人 ， 也有被人阉的 ， 并有为天国的缘故自阉的 。
这话谁能领受就可以领受 。
※ 编辑: speed2 (111.249.75.19), 11/29/2016 11:56:55
99F：→ pinjose: 还有这明明就是科学期刊，科学研究，可惜你们某黑一流 11/29 11:56
100F：→ pinjose: 主持人叫「梅尔」，生物统计学教授 11/29 11:58
101F：→ speed2: 很多同性恋有"性别认同障碍" 11/29 11:59
102F：→ speed2: 这种认同障碍 我认为都是魔鬼的诡计 混乱神造人的次序 11/29 12:00
103F：→ pinjose: 梅尔亲上火线说明研究报告的中立性：「我们没有支持谁或 11/29 12:00
104F：→ pinjose: 反对谁，关键是让科学自己发声。这里没有任何偏见，所谓 11/29 12:00
105F：→ pinjose: 偏见就是在反对科学。」 11/29 12:00
106F：→ speed2: 身边有同性恋从小不喜欢自己的小弟弟 觉得上厕所很麻烦 11/29 12:00
107F：→ speed2: 原来是因为他讨厌爸爸 进而讨厌同为男性的身体 11/29 12:01
108F：→ speed2: 我这大学同学 明显把自己当女的 语调柔细 身形也纤细 11/29 12:03
109F：→ speed2: 我跟他是好麻吉 他一度想要变成女生 但因为怕痛 没有手术 11/29 12:04
110F：→ speed2: 如果他心理是女性 那你能称他是同性恋吗?@@ 11/29 12:06
111F：→ Otter3: 楼上你这个例子不是同性恋，是跨女 11/29 12:06
112F：→ Otter3: 如果她是跨女且喜欢男生的话，那她是异性恋才对 11/29 12:07
113F：→ speed2: 然而 神造人有祂的旨意 这类心理上的性别认同障碍 11/29 12:07
114F：→ Otter3: 部分基督徒脑海中似乎真的没有双性恋这个概念，满奇妙的 11/29 12:07
115F：→ speed2: 在同性恋中占有一定比例 11/29 12:09
116F：→ Otter3: 现在已经没有性别认同障碍这个词汇了喔，请正名为性别不安 11/29 12:09
117F：→ Otter3: 症，且这是在对性别认同感到痛苦并经历危机时才会被诊断 11/29 12:10
118F：→ speed2: 你要把他们撇在外面 说他是跨女 人家还不一定接受 11/29 12:10
119F：→ Otter3: 那显然她就是经历了性别不安危机了呢 11/29 12:10
120F：→ Otter3: 希望你能建议她去接受谘商，相信合格心理师能帮她重建健康 11/29 12:11
121F：→ Otter3: 的自我性别认同 11/29 12:11
122F：→ speed2: 至於心理生理都是男性 却违反神造人的次序 要玩10的 11/29 12:11
123F：→ speed2: 圈内交友还是会看见:拒C 拒熊 等字眼 那这叫歧视吗? 11/29 12:13
124F：→ Otter3: 我觉得啦，同志也是神造人的次序，「上帝到底要制造多少同 11/29 12:13
125F：→ Otter3: 性恋，才能让你们明白这是祂的意思」 11/29 12:13
126F：→ Otter3: 我还真不知道拒c拒熊是什麽？这可能问男同志会比较清楚 11/29 12:14
127F：→ speed2: 今天你要玩刺激的性游戏 就自己关起门来玩 但不要来游行 11/29 12:14
128F：→ Otter3: 但还想再重申一次，如果你的朋友对自己的性别认同感到痛苦 11/29 12:15
129F：→ Otter3: 的话，请建议他去看身心科，接受心理师的辅导，让他接受专 11/29 12:15
130F：推 alchem: 感动，是神在调度万有为了完成祂的旨意。二档，加油！ 11/29 12:15
131F：→ Otter3: 业协助 11/29 12:15
132F：→ Otter3: 谁出来游行是为了玩刺激的游戏啦XDDDDDDDDDDDDDDDD 11/29 12:15
133F：→ speed2: 标语大辣辣的公开宣示 每年都有同志反对性解放 但同运 11/29 12:15
134F：→ Otter3: 性游戏要怎麽玩都跟结婚一点关系也没有 11/29 12:16
136F：→ speed2: 听不见这些反对的声音 只是说要团结 = = 11/29 12:16
137F：→ Otter3: 这是我昨天早上在抗议现场拍的照片，还请你先帮我找找「刺 11/29 12:17
138F：→ Otter3: 激的性游戏」在哪里 11/29 12:17
139F：→ speed2: 很抱歉 上帝没有创造同性恋 上帝只造了异性恋 别吃豆腐 11/29 12:18
140F：→ speed2: O大不是同性恋?那你应该好好看过去十几年来的同志大游行 11/29 12:19
141F：→ Otter3: 是喔，但同性恋也是上帝造出来的呢，不然这些人是哪来的？ 11/29 12:20
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请提出证据同性恋是上帝造的~
以下是圣经的话:
神 说 ： 我们要照着我们的形像 、 按着我们的样式造人 ， 使他们管理海里的鱼 、
空中的鸟 、 地上的牲畜 ， 和全地 ， 并地上所爬的一切昆虫 。
神就照着自己的形像造人 ， 乃是照着他的形像造男造女 。
神就赐福给他们 ， 又对他们说 ： 要生养众多 ， 遍满地面 ， 治理这地 ，
也要管理海里的鱼 、 空中的鸟 ， 和地上各样行动的活物 。
142F：→ Otter3: 请问你昨天在现场吗？哪个人在玩刺激性游戏拜托指给我看 11/29 12:20
143F：→ speed2: 如果你是出於你的"爱" 要保护你所谓的"弱势" 你只是被利用 11/29 12:21
※ 编辑: speed2 (111.249.75.19), 11/29/2016 12:25:41
144F：→ Otter3: 基督徒加油好吗，成天抹黑别人淫乱、玩「刺激性游戏」，我 11/29 12:21
145F：→ Otter3: 都不知道你们的上帝看到会有多难过 11/29 12:22
146F：→ Otter3: 我自己是双性恋，我总觉得你比我更清楚所谓圈内交友的潜规 11/29 12:23
147F：→ Otter3: 则和「性游戏」耶？ 11/29 12:23
148F：→ Otter3: 然後开始抹黑支持同婚的异性恋是被利用，上帝都要哭了，基 11/29 12:23
149F：→ Otter3: 督徒加油好吗 11/29 12:24
150F：→ speed2: 你对男体有性趣吗?你怎麽知道自己喜欢男生? 11/29 12:26
151F：→ speed2: 你想跟男生干嘛?亲亲抱抱 还是更刺激的呢?你跟我们分享好? 11/29 12:28
152F：→ speed2: 吗?不然我们很难知道你为何喜欢同性别的人 11/29 12:29
153F：→ speed2: 这些人是哪来的?我帮你解答:这些都是异性恋 因为环境跟个 11/29 12:30
154F：→ speed2: 性上的矛盾 被魔鬼引诱犯罪 陷入压抑的情慾中 进而上瘾 11/29 12:31
155F：→ speed2: 这是我进圈子二十年来观察到的结论 11/29 12:33
156F：推 Otter3: 我会对男生的身体有性趣没错，对了我是女生喔(？ 11/29 13:02
157F：→ Otter3: 所以你被魔鬼引诱犯罪了20年，OK我懂了 11/29 13:03
158F：→ Otter3: 那所以你是要我分享什麽？ 11/29 13:12
159F：推 leon00521: 楼上的回文很明显就是把自己狭隘的观点套在全部同志族 11/29 13:41
160F：→ leon00521: 群上 我还真看不出来对於LGBTQIA一无所知的人究竟有何 11/29 13:41
161F：→ leon00521: 资格讲这种话 是希望大家看见神的做工? 我看根本就是 11/29 13:41
162F：→ leon00521: 想用贫乏的知识洗脑他人吧 11/29 13:41
163F：→ leon00521: 请问你是「纯的」同性恋吗 如果不是 那你闭嘴吧 此刻 11/29 13:43
164F：→ leon00521: 我的心脏正快速的跳动着 11/29 13:44
165F：→ leon00521: 没去过游行不了解同运诉求只看到你想看的真是令人无语 11/29 13:45
166F：→ leon00521: 不懂同运的「自己身体自己决定」是什麽意思 就不要装 11/29 13:48
167F：→ leon00521: 得很懂的样子大放厥词 11/29 13:48
168F：→ pinjose: 你凭什麽资格断定别人是不是纯同性恋?你哪位? 11/29 13:50
169F：→ pinjose: 还叫人闭嘴，这就是同运的一贯风格 11/29 13:51
170F：→ pinjose: 凡是不同观念就被你们无限某黑 11/29 13:52
171F：→ Otter3: 这就是基督徒的一贯风格，讲不出什麽逻辑就开始说别人抹黑 11/29 13:55
172F：→ Otter3: 相信你们的上帝一定会对你感到很骄傲的^^ 11/29 13:56
173F：→ GSXSP: 人家都分享到, 到现在也对异性无性趣, 倒底还要到怎样才算 11/29 13:58
174F：→ GSXSP: 纯的? 一辈子都对异性无性趣, 对同性有性趣? 定完後发现 11/29 13:59
175F：→ GSXSP: 还活着的都不纯. 11/29 13:59
176F：→ leon00521: 这句话出自於某个反同婚基督徒妈妈欧 有没有婊到自己 11/29 14:13
177F：→ leon00521: 的感觉哈哈哈 我只是出於反讽 没想到有人就掉下来了颗 11/29 14:13
178F：→ leon00521: 颗 11/29 14:13
179F：→ leon00521: 只要是能对异性(身体或以外的地方)产生爱情的就不会是 11/29 14:16
180F：→ leon00521: 同性恋 不管二挡想不想上她都不算同性恋 (当然如果他 11/29 14:16
181F：→ leon00521: 不爱她就另当别论 不过这样那位女性真的就蛮可怜的) 11/29 14:16
182F：→ leon00521: 会认为没有纯的同性恋的人要不要试试看跟同性别的人交 11/29 14:19
183F：→ leon00521: 往咧？ 11/29 14:20
184F：→ GSXSP: 所以你同意那样的定义？ 11/29 14:21
185F：→ leon00521: 何况纯不纯与否根本不是重点 而是二挡的态度很搞笑 11/29 14:22
186F：→ GSXSP: 定义成一生到现在都没对异性产生爱情感? 爱情感这麽抽象的 11/29 14:23
187F：→ GSXSP: 东西.. 11/29 14:23
188F：→ leon00521: 纯同性恋只是我为了讽刺他所提出的语词 11/29 14:23
189F：→ GSXSP: 这麽喜欢讽刺. 11/29 14:24
190F：→ leon00521: 要多具体? 面对异性 serotonin concentration 低过某 11/29 14:25
191F：→ leon00521: 个 threshold 吗 11/29 14:25
192F：→ GSXSP: 主要是问你是否同意这样的定义 11/29 14:26
193F：→ leon00521: 认同啊 性倾向用性来定义有点怪 不然我喜欢X R20 所以 11/29 14:32
194F：→ leon00521: 要说我是 R20 恋吗 11/29 14:32
195F：→ GSXSP: 了解. 11/29 14:59
196F：推 murmurduck: 同一群体仍有其异质性，不管在LBGT还是在教会都是如此 11/29 16:53
197F：→ murmurduck: 。有人愿意分享他个人的经历很好，但我们也没有必要强 11/29 16:53
198F：→ murmurduck: 行将个人经验复制到别人身上。不管二档大到底是哪种类 11/29 16:53
199F：→ murmurduck: 型、这部分到底是不是我们可以恣意评断分析的，至少我 11/29 16:54
200F：→ murmurduck: 看到二档大依靠神愿意放下情慾，选择守身的生活，这是 11/29 16:54
201F：→ murmurduck: 他敬虔的表现，显示出他的信心。对某些版上同志朋友来 11/29 16:54
202F：→ murmurduck: 说，这是一件很诡异的事。但如同很多传教士放弃他们在 11/29 16:54
203F：→ murmurduck: 母国平稳安顺的生活到其他国家刻苦服侍一样，从世俗价 11/29 16:54
204F：→ murmurduck: 值来看确实怪异，但他们不以为苦，这就是神的奇妙作为 11/29 16:54
205F：→ murmurduck: 。(好啦~我只是不希望大家一直检讨二档的性向，这应该 11/29 16:54
206F：→ murmurduck: 对任何人而言都不是个愉快的话题，特别LBGT的朋友应该 11/29 16:54
207F：→ murmurduck: 是最能理解这样状况。) 11/29 16:54
208F：→ Otter3: 我不觉得讨论自己的性向或性别认同是不舒服的事情耶 (恕我 11/29 18:22
209F：→ Otter3: 不会使用检讨这个词汇)，当然原PO可以选择自己的生活方式 11/29 18:23
210F：→ Otter3: ，这个我举双手赞成，但把同志上街争取婚姻平权打成「为了 11/29 18:23
211F：→ Otter3: 刺激的性游戏而上街」，很抱歉我完全无法认同 11/29 18:24
212F：→ taonlys: 推二档大的见证 谢谢分享 11/29 20:57