作者tancos (阿帕帕帕~~)
看板Christianity
标题基督徒可以离婚吗？
时间Sat Nov 26 12:36:32 2016
开口闭口神圣神圣的
那我倒是想问一个问题
“基督徒可以离婚吗？离婚犯戒吗？”
当神圣婚姻的时候，男女双方在神面前立下神圣的誓约，神圣的愿意一生一世神圣的结合
在一起，要神圣的度过下半辈子。
那基督徒离婚是指……
把对神神圣的誓约踩在脚底下？
还是说别人一定要神圣，但是基督徒可以神圣的时候神圣，不神圣的时候就不神圣？
有没有人可以教我阿，我也想要神圣的时候神圣，不神圣的时候不神圣
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1F：推 damonwhk: 为什麽没有人回应这个问题呢？11/26 13:45
2F：→ Otter3: 因为有些基督徒可以请假11/26 14:04
3F：→ eno4022: 因为问这个问题显然根本没看过圣经，打脸有点不忍心11/26 14:38
可以打拜托赶快
※ 编辑: tancos (114.136.198.187), 11/26/2016 14:44:32
4F：推 tfnop: 我的教会只有一个情况，就是对方已先犯淫乱时，可「选择」11/26 14:50
5F：→ tfnop: 离婚，除此以外这个盟约必须坚守至死11/26 14:51
这个我这个佛教徒也认同，是对方先破坏誓约，所以离婚是合理的
6F：→ Otter3: 单纯好奇，所以遭家暴时也不能离婚吗？11/26 15:02
※ 编辑: tancos (114.136.198.187), 11/26/2016 15:04:24
7F：推 tfnop: 依照教义不能离婚，但是你可以申请家暴，可以暂时离开，可11/26 15:14
8F：→ tfnop: 以寻求娘家、教会的协助，但是没有离婚这个选项11/26 15:15
你们教会认真，给你一个推，和那些常常请假的不一样
※ 编辑: tancos (114.136.198.187), 11/26/2016 15:19:19
9F：→ wayne1027: 光是家暴不能离婚就足够证明这宗教之脑残了 11/26 15:47
10F：→ wayne1027: 不离婚难道等着被打死?等着他自己变好?骗肖ㄝ 11/26 15:48
11F：→ GSXSP: 有办法逃离/申请保护, 保证自己不受伤优先, 如果离婚是唯一 11/26 16:00
12F：→ GSXSP: 保证自己不受伤被打的方法, 那可能离婚比较好, 但逃离, 不 11/26 16:00
13F：→ GSXSP: 同居, 回娘家等, 都可优先考量. 11/26 16:00
14F：推 Pietro: 天主教分成两种情况 双方都信徒只有婚姻自始无效的判决 11/26 16:53
15F：→ Pietro: 只有一方是信徒才有离婚的选项 11/26 16:54
16F：推 sysop5566: 基督教婚姻辅导说可以离魂 但是你以後要娶回来 11/26 17:39
17F：推 tfnop: 你要问教义就是这样，你如果离婚教会就必须说这是罪。否则 11/26 18:00
18F：→ tfnop: 就会有XX状况好可怜的情形，最後就会是你找个理由就可以离 11/26 18:01
19F：→ tfnop: 婚。 11/26 18:01
20F：→ eno4022: 除了犯奸淫外，不可以离婚。但这不代表一定要在一起啊 11/26 18:15
21F：→ eno4022: 如果被家暴，可以选择离开、可以申请保护令 11/26 18:15
22F：→ eno4022: 但不该选择离婚，如同不专业的原po说的，婚姻是神圣的 11/26 18:16
23F：→ eno4022: 现在可能无法相处在一起，但即使离开也要常为对方祷告 11/26 18:17
24F：→ eno4022: 让神来改变他，也改变自己。 11/26 18:18
25F：→ wayne1027: 笑翻，会打人的基本上是烂人，等神来改造他，自己孤单 11/26 18:28
26F：→ wayne1027: 一辈子?这不公平吧~改变自己什麽?自己是不是太白目所以 11/26 18:28
27F：→ wayne1027: 被老公打?卖闹啊，家暴有错的绝大多数都是打人那边 11/26 18:29
28F：→ eno4022: 你不信神，会这麽想不让人意外 (摊手) 11/26 18:31
29F：推 Pietro: 真的不得以而分开 教会也能在不承认离婚下 给与离婚中被 11/26 18:31
30F：→ Pietro: 动方关怀 这是折衷的方案 11/26 18:31
31F：→ Pietro: 基本上就是技巧性的让这起婚姻无力化 11/26 18:33
32F：推 eno4022: 不要由自己牵头去毁这个约，罪就不归你了 11/26 18:33
33F：→ kalestorm: 呼吁信奉基督教的女性还是不要结婚来得好, 还要忍受 11/26 18:56
34F：→ kalestorm: 家暴不能离婚。反正不婚可以拿保罗出来挡 11/26 18:56
35F：推 Pietro: 你以为只有女性会被家暴喔？ 11/26 19:03
36F：→ DarkHolbach: 当年德蕾莎修女就反离婚啊，然後还被天主教当圣人 11/26 19:03
37F：→ DarkHolbach: 所以呢？重点是女性吗？重点是被家暴不能离婚这种 11/26 19:04
38F：→ DarkHolbach: 愚蠢的教条吧 11/26 19:04
39F：→ eno4022: 还是可以离啊，法律允许，不是吗？只是会得罪神而已 11/26 19:09
40F：→ eno4022: 你爽的话，想结几次，结完再离都随你，放心不会石头打死 11/26 19:09
41F：→ appoo: 没错，基督徒只会打死同性恋而已 11/26 19:11
42F：→ eno4022: 不过这种的会被教会排斥的，待遇应该跟同志差不多 11/26 19:11
43F：→ appoo: 不管你怎麽淫乱基督徒永远不会打死你们 11/26 19:11
44F：→ appoo: 基督徒专打同性恋 11/26 19:11
45F：→ appoo: 当然以上的打是比喻，不是真的打 11/26 19:12
46F：→ eno4022: 基督教不会打死人啦，这是我唯一觉得输给伊斯兰教的地方 11/26 19:12
47F：→ appoo: 比喻咩 11/26 19:13
48F：→ appoo: 台湾某部分基督徒的十诫第一条就是不准同性结婚 11/26 19:13
49F：→ appoo: 然後，然後就没了… 11/26 19:14
50F：→ DarkHolbach: 当年德蕾莎修女就反对过爱尔兰通过离婚合法 11/26 19:14
51F：→ DarkHolbach: 然後不久前天主教还反对爱尔兰通过同婚合法 11/26 19:15
52F：→ DarkHolbach: 基督教一直都在干涉法律，只是现在势力缩小罢了 11/26 19:16
53F：→ DarkHolbach: 拿石头砸人基督教也没少干过 11/26 19:16
54F：→ damonwhk: 如果教义是不可以离婚，那麽基督徒为何不反对法律准予 11/26 20:25
55F：→ damonwhk: 离婚的规定？ 11/26 20:25
56F：推 Pietro: 来不及了啊 11/26 20:28
57F：推 theologe: 家暴当然该离就离阿 保护生命的价值是优先的 11/26 20:28
58F：→ damonwhk: 为什麽优先的价值是生命，而不是神的话。 11/26 20:31
59F：→ damonwhk: 如果对主的信不是绝对，那是否为了生命可以背判神的话 11/26 20:32
60F：推 theologe: 耶稣谈的是休妻，不是离婚；耶稣是对休妻作出价值的诠释 11/26 20:32
61F：推 theologe: 按十诫来看，淫乱是第10诫，但家暴除了违反不可杀人外 11/26 20:35
62F：→ theologe: 淫乱还有第七诫，但不可杀人，还有不敬畏神都是更优先的 11/26 20:36
63F：→ theologe: 价值；家暴是整个违反1-6诫等等 11/26 20:36
64F：→ theologe: 耶稣谈休妻的价值「限定」，是在限制这个规条的被滥用， 11/26 20:37
65F：→ theologe: 并点出其中强调不可奸淫的价值，故是回到价值的思考，而 11/26 20:37
66F：→ theologe: 非建立新规条。 11/26 20:38
67F：推 theologe: 耶稣说：「摩西因为你们的心硬，所以许你们休妻，但起初 11/26 20:40
68F：→ theologe: 并不是这样。（太19：8）耶稣是回到神的心意/原则/价值 11/26 20:41
69F：→ theologe: 去「成全」律法，而非又回到规条的思考模式。 11/26 20:42
70F：推 theologe: 「莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要 11/26 20:44
71F：→ theologe: 成全。（太5：17）耶稣这麽说，却又常常容让门徒违反安 11/26 20:45
72F：→ theologe: 习日等等条例，难道耶稣带头对律法请假？不是的，耶稣是 11/26 20:46
73F：→ theologe: 要丢掉律法的形式化，而回到其实质性，也就是价值/原则 11/26 20:46
74F：→ theologe: 的思维。 11/26 20:46
75F：→ damonwhk: 「神所配合的，人不可以分开。」没有妥协空间。 11/26 21:32
76F：→ theologe: 嗯 耶稣说离婚是为了人的软弱，不是真正的美意。 11/26 22:12
77F：→ theologe: 但家暴别人的人没资格谈神的美意。 11/26 22:13
78F：→ eno4022: 好笑，你是耶稣吗？你说了算？ 11/26 22:13
79F：→ theologe: 太19整个上下文请看清楚。 11/26 22:14
80F：→ theologe: 你也不是耶稣阿 11/26 22:14
81F：→ theologe: 但我们都是领受新约的基督徒，当然可以凭自己在神面前的 11/26 22:15
82F：→ eno4022: 所以我不会说什麽人有资格什麽人没资格，把自己比拟耶稣 11/26 22:15
83F：→ theologe: 领受与诚实来发表意见。 11/26 22:15
84F：→ eno4022: 圣经没写的东西不该乱讲，不过遇到神逻辑解经就....唉 11/26 22:15
85F：→ theologe: 还是你认为家暴者要求被家暴者遵守不可离婚的诫命是合乎 11/26 22:15
86F：→ theologe: 神的美意？你这才是代神发言吧 11/26 22:16
87F：→ eno4022: 合不合不是你说了算，不好意思 11/26 22:16
88F：→ eno4022: 真要讲，耶稣的教导哪一条合理了？ 11/26 22:16
89F：→ theologe: 原来是你说了算。 11/26 22:16
90F：→ theologe: 我看起来都很合理，因为你不照精义看，所以不合理。 11/26 22:17
91F：→ eno4022: 恨人等於杀人？起淫念等於犯奸淫？这叫合情合理？ 11/26 22:18
92F：→ theologe: 两人连为一体，然後还去外遇奸淫，这样叫做「一体」吗？ 11/26 22:18
93F：→ eno4022: 只会用世界的标准窜改圣经教导，就是你可悲的地方 11/26 22:18
94F：→ eno4022: 神的真理不容妥协，但显然你一直在妥协 11/26 22:18
95F：→ theologe: 家暴伤害对方的身体，这样叫做「一体」吗？搞懂精义就不 11/26 22:18
96F：→ theologe: 会错乱了。 11/26 22:19
97F：→ theologe: 不容妥协的是精义。 11/26 22:19
98F：→ eno4022: 是啊，精义，所以同志结婚就可以搞肛肛 11/26 22:19
99F：→ theologe: 一堆人在错乱中，在我看来那就是最大的妥协与世俗化。 11/26 22:19
100F：→ eno4022: 可怕的精义 11/26 22:19
101F：→ eno4022: 快比得上new age了 11/26 22:20
102F：→ theologe: 你也可以栽赃抹黑人阿，反正圣经规条没有禁止你，是吧？ 11/26 22:20
103F：→ theologe: 你们这种规条没禁止就可以做，有规条在还可以钻漏洞、请 11/26 22:20
104F：→ theologe: 假，才是令我不为苟同者。 11/26 22:21
105F：→ pinjose: 精义是：爱是恒久忍耐又有恩慈 11/26 22:21
106F：→ theologe: 不喜欢不义，只喜欢真理；家暴就是违反爱 11/26 22:22
107F：→ theologe: 爱不是只有爱施行家暴的对方，也要爱上帝珍重的自己耶 11/26 22:23
108F：→ pinjose: 那1不爱了也可以离婚？ 11/26 22:23
109F：→ theologe: 容让对方犯罪，也是不爱对方、不敬畏神的表现。 11/26 22:24
110F：→ theologe: 钻漏洞的思维不用讨论。 11/26 22:24
111F：→ theologe: 耶稣既然拿第七诫来说，可以体贴人的软弱去违反神的美意 11/26 22:25
112F：→ theologe: 那违反第1-6诫的家暴，当然也是体贴人软弱的可能性了 11/26 22:25
113F：→ pinjose: 没有吧，这思路不正确，怎麽会是体贴软弱怎麽推的 11/26 22:26
114F：→ theologe: 只是一切不是在於钻漏洞的思维，而是真实面对神、面对对 11/26 22:26
115F：→ theologe: 方、面对自己的前提下。 11/26 22:26
116F：→ pinjose: 哪里有说体贴软弱可以离婚呢 11/26 22:27
117F：→ theologe: 摩西因为你们的心硬，所以许你们休妻 11/26 22:27
118F：→ theologe: 耶稣是限定这个心硬（软弱），加上第七诫的价值限定。 11/26 22:28
119F：→ theologe: 所以还是回到妥拉的核心十诫。休妻的规定必须根源於十诫 11/26 22:29
120F：→ theologe: ，并且不能违背十诫的价值。 11/26 22:29
121F：→ pinjose: 心硬可以解成软弱吗？我不认为 11/26 22:30
122F：→ pinjose: 法老心硬，旷野的百姓硬着心等等 11/26 22:30
123F：推 theologe: 无论如何，耶稣自己就是给出违反第七诫可以当作「人不可 11/26 22:32
124F：→ theologe: 分开」的例外阿--耶稣带头请假？ 11/26 22:33
125F：→ theologe: 所以不按妥拉的精神还有新约的内涵去看，不了解耶稣讲的 11/26 22:33
126F：→ pinjose: 你没有认真解经 11/26 22:34
127F：→ theologe: 耶稣登山宝训都讲成这样了，有人还要以钻漏洞的角度去理 11/26 22:34
128F：→ pinjose: 第一，耶稣先说婚姻预表一 11/26 22:34
129F：→ theologe: 解耶稣对律法的观念吗？ 11/26 22:34
130F：→ pinjose: 然後说一不可以破坏 11/26 22:34
131F：→ pinjose: 接着说「除非」奸淫否则不可分开 11/26 22:35
132F：→ pinjose: 为何奸淫可以分开 11/26 22:35
133F：→ pinjose: 再查考其他经节，原来奸淫就是破坏一 11/26 22:35
134F：→ pinjose: 所以你用其他类比奸淫是不对的 11/26 22:36
135F：→ pinjose: 比如家暴，说谎，偷盗，都没破坏一 11/26 22:36
136F：推 theologe: 杀害身体不是破坏一？ 11/26 22:36
137F：→ theologe: 法律本来就有层级的概念，十诫高於其他律法细则； 11/26 22:37
138F：→ pinjose: 不是 11/26 22:37
139F：→ theologe: 示玛、大诫命又总结或高於十诫。 11/26 22:37
140F：→ pinjose: 杀害身体跟破坏一有何关联呢。这十是两回事 11/26 22:38
141F：→ pinjose: 杀害身体为何是破坏一？ 11/26 22:38
142F：→ theologe: 二人成为一「体」，杀害「身体」，当然是破坏这个「一」 11/26 22:38
143F：→ pinjose: 请问有没基督徒被神击杀？他们的一解除了吗 11/26 22:39
144F：→ theologe: 我们在谈婚姻好吗 11/26 22:40
145F：→ pinjose: 再拉回来看，目的是避免人身安全，手段一定要离婚吗？ 11/26 22:40
146F：→ theologe: 婚姻中的某人外遇奸淫（犯第七诫），是伤害这个一体， 11/26 22:41
147F：→ theologe: 伤害身体（犯第六诫，还有不敬畏神等等），当然是伤害一 11/26 22:41
148F：→ theologe: 手段当然不一定，可是离婚绝对是选项之一。 11/26 22:42
149F：→ theologe: 配偶是神的形象造成，请问家暴者认为可以随意发泄情绪或 11/26 22:43
150F：→ theologe: 各种不尊重在这个神的形象的配偶身上，当然不是敬畏神。 11/26 22:43
151F：→ theologe: 家暴是严重的罪！ 11/26 22:43
152F：→ pinjose: 你这样可以类推的太多了，醉酒，说谎等等 11/26 22:45
153F：→ pinjose: 不敬畏神的事更是举不完 11/26 22:45
154F：→ theologe: 干犯神圣的十诫价值，旧约是直接处死。显示这些价值的绝 11/26 22:45
155F：→ theologe: 对性。 11/26 22:45
156F：→ pinjose: 但耶稣是说人不可以分开 11/26 22:45
157F：→ theologe: 我已经说过不是用钻漏洞的角度去看了，这样就脱离新约了 11/26 22:46
158F：→ theologe: 配偶若有些软弱，但另一方认为有能力去协助，当然是要努 11/26 22:47
159F：→ theologe: 力爱到底，但当出现严重的不可回复的危险，例如家暴，那 11/26 22:47
160F：→ theologe: 离开对方也是爱对方的方法之一。 11/26 22:47
161F：→ theologe: 但一切都不是站在钻漏洞的角度，而是诚实面对圣灵。 11/26 22:48
162F：→ pinjose: 事实上，家暴也分很多种的，有的是夫妻吵架(互相伤害) 11/26 22:49
163F：→ pinjose: 你好像举的是杀人级的 11/26 22:49
164F：→ pinjose: 离开但为何需要离婚这是关键 11/26 22:50
165F：→ theologe: 当然可以努力挽回，但最糟状况就是伦理思维必须考虑的。 11/26 22:50
166F：→ theologe: 总之，一想要钻漏洞，就不是顺从圣灵的新约。故怎麽选择 11/26 22:51
167F：→ pinjose: 有什麽情况是离开不够一定要离婚吗 11/26 22:51
168F：→ theologe: 是各人要诚实去面对的。 11/26 22:51
169F：→ theologe: 那奸淫外遇为什麽可以请假离婚呢？ 11/26 22:51
170F：→ theologe: 你怎麽不问耶稣？ 11/26 22:52
171F：→ theologe: 违反十诫这个宗教宪法、更上位的法律；若不了解耶稣的这 11/26 22:53
172F：→ pinjose: 奸淫本身就破坏一，(你之前说家暴也是破坏一，推论不足) 11/26 22:53
173F：→ theologe: 个思路，当然是陷在规条的五里雾中了。 11/26 22:53
174F：→ theologe: 哪里推论不足？XD 11/26 22:54
175F：→ theologe: 你认为不足，那你被家暴就不要离阿 11/26 22:54
176F：→ theologe: 我认为很足够，而且才是整个成全妥拉的思维，所以我一定 11/26 22:54
177F：→ theologe: 会提供这个选项给被家暴者。 11/26 22:55
178F：→ pinjose: 家暴破坏一请用圣经来解 11/26 22:55
179F：→ pinjose: 那个经节有这个意涵 11/26 22:55
180F：→ theologe: 反过来说，家暴为何不是破坏这个「一体」，你说说看。 11/26 22:56
181F：→ pinjose: 家暴没有第三者介入两人合为一体内 11/26 22:57
182F：→ theologe: 耶稣引第七诫，难道耶稣不知道第六诫吗？ 11/26 22:57
183F：→ theologe: 你们都当耶稣不懂十诫就是了，也很难谈下去。 11/26 22:58
184F：→ theologe: 骂人傻瓜、笨蛋，耶稣都说要受地狱之火了，对配偶暴力 11/26 22:58
185F：→ theologe: 的严重性会低於配偶外遇？ 11/26 22:59
186F：→ theologe: 耶稣也说恨人就是杀人，家暴当然是杀人。 11/26 22:59
187F：→ theologe: 背後是十诫的价值体系思维。你们不懂还怪我罗？ 11/26 23:00
188F：→ pinjose: 这不是那个严重的问题，而是主题不同的问题 11/26 23:00
189F：→ pinjose: 如同骂人笨蛋就难逃火，所以被骂笨蛋就可以离婚吗! 11/26 23:01
190F：推 theologe: 就跟你说不是钻漏洞思维了... 11/26 23:11
191F：→ ypw: theo的想法我深表认同<林前7:12~15>保罗也确有作过补充说明 11/26 23:21
192F：推 theologe: 不信的配偶是违背第一诫等等，当然保罗说信主的配偶要为 11/26 23:26
193F：→ theologe: 了爱与福音的缘故坚守到底。可是也看出婚姻是在十诫的精 11/26 23:27
194F：→ theologe: 神底下的。 11/26 23:27
195F：→ theologe: 谢谢ypw的补充。 11/26 23:28
196F：→ theologe: 保罗：遇着这样的事都不必拘束。神召我们原是要我们和睦 11/26 23:29
197F：→ theologe: 。如果不是用十诫的精神来看这段，那保罗是不是也教我们 11/26 23:30
198F：→ theologe: 请假或钻漏洞的办法呢？断乎不是！ 11/26 23:30
199F：→ pinjose: 你不要气死保罗了... 11/26 23:34
200F：→ pinjose: 保罗说的是什麽，不信的情愿同住就不要分开 11/26 23:34
201F：→ pinjose: 不信的要离去就由他吧 11/26 23:35
202F：推 theologe: 钻漏洞思维才气死耶稣了 11/26 23:35
203F：→ pinjose: 不是你这基督徒以不信为名义要求离婚 11/26 23:35
204F：→ theologe: 我有这样说吗？ 11/26 23:35
205F：→ pinjose: 那保罗哪里教请假或钻漏洞，胡扯什麽 11/26 23:37
206F：→ theologe: 如果人不可分开是高於十诫的，那不信配偶要离开，信主的 11/26 23:37
207F：→ theologe: 配偶让他离开，不就是犯罪吗？ 11/26 23:37
208F：→ pinjose: 我不用你th的十诫精神也不觉得啊 11/26 23:37
209F：→ pinjose: 那是你乱解 11/26 23:38
210F：→ theologe: 保罗说就让他离开吧，不就说明十诫才是婚姻背後的价值吗 11/26 23:38
211F：→ pinjose: 人不可分开高於十诫这你又一新创 11/26 23:38
212F：→ theologe: 不然麻烦你们不要让不信配偶离开；这不叫违反人不可分开 11/26 23:39
213F：→ theologe: 叫什麽？ 11/26 23:39
214F：→ theologe: 懒得理你。 11/26 23:39
215F：→ pinjose: 不信配偶要离开你能做什麽？那链子锁起来唷? 11/26 23:40
216F：→ theologe: 一堆钻漏洞思维还当作自己神圣 11/26 23:40
217F：→ pinjose: 开始漫骂了，露出本性 11/26 23:41
218F：→ theologe: 殴 说人乱解、气死耶稣不叫谩骂，别提某板主的标签了 11/26 23:41
219F：→ theologe: 感谢你们的双重标准让我再次认清你们的信仰问题 11/26 23:42
220F：→ theologe: 护家盟这种让外邦人领导基督徒的状况会出现，就是出於这 11/26 23:43
221F：→ theologe: 种信仰问题。 11/26 23:43
222F：→ theologe: [写错：气死保罗]XD 11/26 23:43
223F：→ theologe: 人不可分开高於十诫，我是否定的吧，你又想栽赃什麽 11/26 23:45
224F：→ theologe: 耶稣、保罗的讲法，都是认为十诫更高。婚姻应该是体现十 11/26 23:46
225F：→ pinjose: 有谁说人不可分开高於十诫？ 11/26 23:46
226F：→ theologe: 诫的最核心关系。 11/26 23:46
227F：→ theologe: 你阿 11/26 23:46
228F：→ theologe: 要被杀了，还不可分开，是你说的吧 11/26 23:47
229F：→ pinjose: 你的推论很明显扎了稻草人 11/26 23:47
230F：→ pinjose: 我还是看不出我有这样的推论耶 11/26 23:49
231F：→ pinjose: 明明就不同主题，那里来高下之分 11/26 23:49
232F：推 theologe: 呵呵 你只是说杀人是小事、是另外的主题 11/26 23:50
233F：→ pinjose: 我有说杀人是小事？ 11/26 23:50
234F：→ theologe: 妥拉是这样分崩离析没有系统的吗？耶稣谈大诫命是谈假 11/26 23:50
235F：→ theologe: 的吗？ 11/26 23:51
236F：→ pinjose: 第二稻草人献上？我哪里说杀人是小事？ 11/26 23:51
237F：→ pinjose: 你不要某黑完就离题OK? 11/26 23:52
238F：→ theologe: 11/26 23:00 11/26 23:52
239F：→ pinjose: 我哪里说杀人是小事了 11/26 23:52
240F：→ theologe: 你只是说不是严重的问题。 11/26 23:52
241F：→ pinjose: 23：00我说这不是严重程度的问题而是主题不同 11/26 23:53
242F：→ pinjose: 不同主题等於是小事？ 11/26 23:53
243F：→ theologe: 不是严重的问题＝小事 11/26 23:54
244F：→ pinjose: 杀人跟离婚是不同主题可以推论成我说杀人是小事？ 11/26 23:54
245F：→ theologe: 好了，口水战很无聊。 11/26 23:54
246F：→ theologe: 不是严重的问题＝小事 11/26 23:54
247F：→ pinjose: 阅读能力阿....我的天太夸张 11/26 23:55
248F：→ theologe: 就算你选错字，也不能怪我 11/26 23:55
249F：→ pinjose: 这不是「那个」严重的问题 11/26 23:55
250F：→ pinjose: 意思是，这不是要比较那一个比较严重 11/26 23:55
251F：→ theologe: 重新问：离婚里面家暴＝杀人是低於奸淫的小事吗？ 11/26 23:55
252F：→ pinjose: 而是主题不同 11/26 23:55
253F：→ theologe: 奸淫破坏一体，杀这身体不叫破坏一体？ 11/26 23:56
254F：→ pinjose: 一样的回答，这不同主题，不需要比较「那个」严重 11/26 23:56
255F：→ theologe: 哪个严重，是要回到十诫来谈的，这是我对圣经的理解。 11/26 23:57
256F：→ theologe: 婚姻里面违反十诫的价值，都是在破坏一体。 11/26 23:57
257F：→ theologe: 但是钻漏洞找藉口来离婚，也是违反律法的。 11/26 23:58
258F：→ pinjose: 另外家暴也不等於杀人 11/26 23:58
259F：→ theologe: 恨人都是杀人了，家暴怎麽不是杀人？ 11/26 23:58
260F：→ pinjose: 你要开的後门，也不只家暴吧 11/26 23:58
261F：→ theologe: 婚姻是人类最初的关系，十诫是神给予人妥拉最核心的部份 11/26 23:59
262F：→ pinjose: 骂人也是杀人？ 11/26 23:59
263F：→ theologe: 是你们在开後门，不是我 11/26 23:59
264F：→ theologe: 登山宝训的道理你们根本不当一回事 11/27 00:00
265F：→ pinjose: 我哪里不当一回事？ 11/27 00:00
266F：→ theologe: 妥拉就是生命之律，就是婚姻之律。 11/27 00:00
267F：→ theologe: 你问我「骂人也是杀人？」就是开始钻漏洞了 11/27 00:01
268F：→ theologe: 骂人里的恨意当然是杀人 11/27 00:02
269F：→ theologe: 所以晚上我们在这边互相残杀XD 11/27 00:02
270F：→ pinjose: 你说家暴是杀人不是专漏洞，我说骂人是杀人吗就是专漏洞 11/27 00:02
271F：→ theologe: 家暴当然是杀人，按照登山宝训的标准。 11/27 00:04
272F：→ pinjose: 我不是恨你，至少今晚没有，只是希望少些人被带偏离 11/27 00:04
273F：→ theologe: 我也觉得你们在偏离阿 彼此彼此 11/27 00:05
274F：→ pinjose: 先这样吧，我们的观念应该够让人判断了 11/27 00:05
275F：→ theologe: 嗯嗯 说得够多了。 11/27 00:06
276F：→ wayne1027: 为什麽你们要自相残杀= =我的理解你们三个应该都是 11/27 00:06
277F：→ wayne1027: 护航基督教的啊，结果这样看下来你们歧异也很大 11/27 00:07
278F：推 theologe: 神是真理，但基督徒只是追求真理的人而已。你这样想就懂 11/27 00:15
279F：→ theologe: 了。 11/27 00:15
280F：→ theologe: 但是因信称义+领受圣灵的道理，让基督徒对於追求真理这 11/27 00:17
281F：→ theologe: 件事有一些跟非基督徒不一样的地方，就是如此而已。 11/27 00:17
282F：推 theologe: 所有人都在追求智慧、幸福、自由，只是各个宗教、传统、 11/27 00:22
283F：→ theologe: 思想等等追求的方式不同。 11/27 00:22
284F：→ theologe: 基督徒认为圣经真理是绝对的，但对这绝对真理有不同理解 11/27 00:23
285F：→ theologe: 可是基督徒之间还是有公约数，一般来说是四大信经；新教 11/27 00:24
286F：→ theologe: 加上五唯独。 11/27 00:25
287F：推 theologe: 基督徒没有人能说其领受的是绝对的，这样才避免了独裁政 11/27 00:27
288F：→ theologe: 治，并给予了新教推动宗教自由的理由。 11/27 00:27
289F：推 theologe: 补充一下，以上我对於耶稣妥拉观的理解，除了多年的读经 11/27 10:04
290F：→ theologe: 思考外，也跟我最近读的《耶稣信经》一书有关。本书用大 11/27 10:04
291F：→ theologe: 诫命来贯串所有耶稣的教导，并且找到耶稣教导与妥拉/旧 11/27 10:05
292F：→ theologe: 约一脉相承的钥匙。 11/27 10:06
293F：→ Otter3: 也真算是开了眼界 11/27 11:03
294F：→ ypw: theo的论理很精彩 很高兴契合我的想法 来这还是有收获的 11/27 17:38
295F：推 ac01824532: 不要与他辩论 12/29 16:21