作者pinjose (jose)
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标题Re: [问题] 十字架与神人二性
时间Wed Nov 23 20:48:10 2016
※ 引述《taonlys (564)》之铭言:
: 最近在和耶和华见证人的人讨论耶稣是否为神(顺便讨论三位一体)
: 对方提出的论点大概是
: 1. 耶稣从头到尾都说天父比自己伟大,自己是顺服天父遵从天父旨意的
: 只能坐在父上帝右边的
: (意在指出耶稣和天父不是同等的)
耶稣在地上是人的身份,要尽人的义务
不在地上呢?你看祂升天後还有没
那些经文。就着神一面,父与子同质
没有大小问题。
右边,所有耶稣坐右边的经文都表示得
荣耀尊贵,这才是重点。
是不是实际有两个座位(或更多)我想不是
不然这样你要说是一位神也很牵强
天使又指给我看在城内街道当中一道生命水的河,明亮如水晶,从神和羔羊的宝座流出来
。 启示录 22:1
这说出到时你到新耶路撒冷还是看到一位神,一个宝座。(父子同座,因为本来就不可分)
我们只有一位主,如果两位神,谁才是主
: 2. 歌罗西书一章的 首生
: (意在指出耶稣不是自有永有的 是被造的)
耶稣说祂与父原是一这点就够了
另外创造者也是被造者,这不冲突
你以被造的形式进入自己创造的世界
: 3. 耶稣在旷野受试探的时候 魔鬼要耶稣敬拜他 把万国赐给他
: (意在指出耶稣不是如上帝一般统管万有的 不然如果世界都是耶稣的就不必赐给他)
我们晓得我们是属神的,而整个世界都卧在那恶者里面。 约翰一书 5:19
事实上,整个世界到如今,都在撒旦权势之下。(神暂且容许)
他们喊着说,神的儿子,我们与你何干?时候还没有到,你就来这里叫我们受苦麽? 马
太福音 8:29
这要等到末世的审判了!
: 这几点我大概模糊的知道是怎麽回事 但要说的时候却说不清楚
: 然後目前我最好奇的是下面这个问题 我还真的没什麽想过
: 就是耶稣死在十架上的时候 是全然死亡还是只有肉身死亡
不要怕那些杀身体,却不能杀魂的;惟要怕那能把魂和身体都灭在火坑里的。 马太福音
10:28
魂跟灵只有神能灭
: 又耶稣具有神人二性 那他跟我们一样是有身体和灵魂吗?
为何不呢?
会哭有情感不就是有魂的明证吗
: (我感觉我好像问过这个问题 但我显然忘记了)
: 如果说神性就是灵魂感觉也很奇怪
基督徒也有神性可以对照
人是 灵,魂,体 接受主赐圣灵
圣灵内住人的灵中二灵调和成为一灵
耶稣是榜样,原型,先锋
就是我们照样而行。
若是这也不一样那也不一样,怎麽照样呢
: 然後彼前3:18 感觉我也看不是很懂
: 『因基督也曾一次为罪受苦( - 有古卷:受死),
: 就是义的代替不义的,为要引我们到上帝面前。
: 按肉体说,他被治死;按灵性说,他复活了。』
: 按肉体说被治死到底是不是全死啊 对着英文看也不是非常明白
因基督也曾一次为罪受死,就是义的代替不义的,为要引你们到神面前;在肉体里祂被治
死,在灵里祂却活着; 彼得前书 3:18
这个翻译版有没比较了解
肉体钉十字架,
但祂的灵魂下到阴间却没有被死亡拘禁
後文就是讲祂的灵还能在阴间自由行动
我想这边彼得要勉励我们不要怕
为义受苦。
: 希望板上各位大大可以解决我的疑惑 可以的话前面三个问题顺便一下
: 谢谢大家
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1F:→ taonlys: 话说耶证好像是一元论的 但如果用灵魂体的三元论来说的话11/23 21:00
2F:→ taonlys: 灵魂下到阴间究竟是灵下到阴间还是魂呢?还是灵和魂一起11/23 21:01
一起
3F:→ taonlys: 还是说通常灵和魂都是一起的 死的时候都只有体?11/23 21:03
同意
4F:→ taonlys: 然後魂跟体都是属於人性的部分吗?还是也有神性呢?11/23 21:04
本来人的灵魂体通通都人性没有神性
接受圣灵二灵调和有神性
基督扩展安家我们心房
我们的魂也被神性调和
赐生命给我们必死的身体
复活荣耀的身体。也是有神性的身体
所以这是一个神成为人
使人成为神(生命性情,但非位格)
而耶稣是显出在地时,除了体都是里面被圣灵充满,也就是灵,魂都完成了神人相调。而
祂复活时,我们看到祂有一个奥秘的身体。则是我们所期盼的身体得赎
但我们基督徒现在还要为
魂的变化努力(有基督的心思,情感,意志)
5F:→ taonlys: 耶稣的灵也同时是完全的人的灵吗?(因为说耶稣是完全的11/23 21:05
是榜样,我认为是
耶稣的灵也是二灵相调
6F:→ taonlys: 神也是完全的人,所以我在想完全的人是不是灵魂体都要是11/23 21:05
7F:→ taonlys: 人,还是说只要魂和体是完全的人就可以了)11/23 21:06
这样就有所不同,撒旦那边就过不了关
撒旦是控告者挑剔的很
你要是接受这样,
下次试探来临
是,耶稣可以做到我也可以
还是,耶稣跟我不同我认输
※ 编辑: pinjose (61.230.146.89), 11/23/2016 21:20:37
※ 编辑: pinjose (61.230.146.89), 11/23/2016 21:38:58
8F:推 taonlys: 感谢pin大详细回答 11/24 06:27