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※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言: : 来看看第二章的经文 : 1 你们要在锡安吹角,在我圣山吹出大声。国中的居民都要发颤; : 因为耶和华的日子将到,已经临近。 : 2 那日是黑暗、幽冥、密云、乌黑的日子,好像晨光铺满山岭。 : 有一队蝗虫(原文是民)又大又强; : 从来没有这样的,以後直到万代也必没有。 : 3 牠们前面如火烧灭,後面如火焰烧尽。未到以前,地如伊甸园; : 过去以後,成了荒凉的旷野;没有一样能躲避牠们的。 : 4 牠们的形状如马,奔跑如马兵。 : 5 在山顶蹦跳的响声如车辆的响声,又如火焰烧碎秸的响声,好像强盛的民摆阵预备打仗。 : 6 牠们一来,众民伤恸,脸都变色。 : 7 牠们如勇士奔跑,像战士爬城;各都步行,不乱队伍。 : 8 彼此并不拥挤,向前各行其路,直闯兵器,不偏左右。 : 9 牠们蹦上城,蹿上墙,爬上房屋,进入窗户如同盗贼。 : 10 牠们一来,地震天动,日月昏暗,星宿无光。 : 11 耶和华在他军旅前发声,他的队伍甚大;成就他命的是强盛者。 : 因为耶和华的日子大而可畏,谁能当得起呢? : 你认为不是蝗虫,而是被掳,是战争 : 但是经文没有提到"有人被掳去" : 若说是战争,可以接受是合理的推测,但是(..现在开始要写教学了) : . 和合本翻译为蝗虫,如果你没有举证相关的原文证据或其他译本的证据去论述 : 你就不是在解经,而是把自己的脑补强加於经文之上 : . 考虑证据的强弱,顺序是 : 1. 原文同一个字,译法的不同 : (比方和合本中翻为"诚实"的字,有几处会翻译为"真理") : 2. 修辞句型对照显出的相互解释 : 3. 文体的差异,天启文体往往采用图像式语言, : 例如天象的变动,用以描述政权局势的巨大变动 : 约珥书此处的"地震天动,日月昏暗,星宿无光"就很有可能是 : 不过其实在这里还有一个更明显的证据否定你的猜测 : 25节 : 我打发到你们中间的大军队,就是蝗虫、蝻子、蚂蚱、剪虫, : 那些年所吃的,我要补还你们。 : 经文本身已经充分说明了是蝗虫、蝻子、蚂蚱、剪虫 : 你如果要说不是蝗虫,你应该提出足以影响翻译的原文证据 1.先知书应该对照观看,可以对神的启示更加全面 约珥书着书在俄巴底亚书之後,延续俄巴底亚的预言,耶和华的日子(降灾降罚的日子) 阿摩司延续俄巴底亚、约珥的预言,神差遣的先知一个又一个,重复述说神将要的作为 2.在约珥先知启示後,只有被掳归回、西元七十年两次可称为真正的灾祸,其他没有记载 完全毁灭的灾 3.巴比伦的毁灭、烧尽一切,如同蝗虫经过甚麽也不剩下 : : 12-17 : : 百姓悔改 : 经文只有提到耶和华的吩咐"你们应当......你们要......你们要......" : 最多也只有提到 : "事奉耶和华的祭司要在廊子和祭坛中间哭泣" : 百姓和祭司有没有照着做呢? : 不知道,经文没写 : 所以你说"百姓悔改",是跳跃的推论 如果1-11是被掳,那麽12-17悔改就不算是跳跃的推论 17事奉耶和华的祭司要在廊子和祭坛中间哭泣,说:耶和华啊,求你顾惜你的百姓, 不要使你的产业受羞辱,列邦管辖他们。为何容列国的人说:他们的神在哪里呢? 如果不是战争列邦不会管辖他们,只会有财物的损失 : : 18-27 : : 百姓归回,神再次赐福 : 18-27是延续12-17的吩咐,神藉先知说出吩咐和遵照吩咐的後果 : 而你的误读,在於跳跃的推论认定"已经在第三章之前就发生了" : 所以才会问"如果2:18-27是以色列的复兴...已经复兴世界和平的以色列国怎麽又被掳了" : 你误读了文体,把"可能发生的应许"读成了"记叙文" : 重点是"耶和华大而可畏的日子",是否已经应验 : 即使你要认为"28-29节是耶稣的时代,18-27所说的不是使徒行传第一章" : 来看看经文 : 27 你们必知道我是在以色列中间,又知道我是耶和华─你们的 神; : 在我以外并无别神。我的百姓必永远不致羞愧。 : 28 以後,我要将我的灵浇灌凡有血气的。 : 你们的儿女要说预言;你们的老年人要做异梦,少年人要见异象。 : 以色列永远不致羞愧,"以後......" : 这时间顺序很清楚 : 如果你要认为28-29是耶稣的时代,以色列当时还在罗马挟制之下, : 甚至到了西元七十年,罗马攻入耶路撒冷,圣殿被毁, : 神的百姓以色列永远不致羞愧,应验了吗? : 如果28节的"以後"在耶稣的时代就应验了,那麽27节竟然落空了吗? : 是圣经错了?还是你读错?还是次序真的改了? : 如果你要说28节神的灵浇灌在神的子民身上,只有被浇灌的才算是神的子民 : 保罗在罗马书就反对你这个看法,你自己也提过了,神并没有弃绝祂的百姓 : 而且...更麻烦的是,你应该也不是在当时被浇灌的 28指圣灵的浇灌大家都没有疑问 而圣灵浇灌凡有血气的是指所有人吗?并不是,而是信的人,而且起初就是犹太人 不信的人暂时被弃,然而这不影响神对犹太人的应许 及至使徒行传,彼得见圣灵降在外邦人身上,并且神的异象启示,开始接纳外邦人 以弗所书保罗更说犹太人、外邦人两下合而为一,也就是指着教会是神的国 不管是一开始的只有犹太人,或者後续的两者都有,或是到最後只有外邦人 犹太人虽然不信,神也没有废弃最终审判以前雅各家都要得救 而基督并没有两个身体,因此也只有一个教会,犹太人最後也会再进入这个教会 28以後 ..... 31...大而可畏的日子未到以前 由此可以知道这是一段时间,也就是新约的时代 最後的大而可畏的日子就是末日主再临之时 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.19.8.185
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1479529785.A.4C0.html
1F:→ meltice: 就跟你说轮回才是真理了 结果你还在那边犹太人 11/19 12:36
2F:→ tfnop: 没关系,我会自动忽略你的发言 11/19 13:07
3F:→ meltice: 不客气 下辈子你就知道了 你还是只能不断的轮回无法自拔 11/19 13:13
4F:→ tfnop: 另外在我的论述中,先知启示完整,被掳归回、弥赛亚受死、 11/19 13:15
5F:→ tfnop: 圣灵降临、最末审判。而你的启示内容有那些?你的灾祸记在 11/19 13:15
6F:→ tfnop: 圣经那里?你说启示却未必发生的事,这在圣经可有先例? 11/19 13:15
7F:→ meltice: 神在天堂一定在笑 奇怪 你们这群人到底是在争什麽 11/19 13:21
8F:→ speed2: 就是争:我最懂圣经 你们都是屁 尤其是误解别人意思的 11/19 14:10
9F:推 unix2007: 推大而可畏的日子来到以前 指的是新约时代 11/19 17:39
10F:推 unix2007: 根据启7:9 11/19 17:49
11F:→ unix2007: 恩待时代神不会击打我们的自然环境 11/19 17:50
12F:→ unix2007: 当被提发生 恩待时代结束 11/19 17:50
13F:→ unix2007: 神就开始击打人类赖以维生的环境系统 11/19 17:51







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