作者victoryarmy (moon)
看板Christianity
标题[问题] 怎会影人相信圣经?
时间Sun Nov 6 11:10:33 2016
耶稣死後三天复活
这那麽不科学的言论怎麽会有人相信,进而相信世界有上帝呢?
因身边有看过知识分子是虔诚的基督徒
更让我对这件事大大的怀疑了
谁能告诉我why???
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1F：推 wayne1027: 科学大王说你也无法以科学证明耶稣不存在 11/06 11:29
2F：→ victoryarmy: 当时有七龙珠吗? 耶稣是用七龙珠复活的吗? 11/06 11:34
3F：→ eno4022: 你没看过，不代表不会发生。讲这种话只证明你自己的狭隘 11/06 11:51
4F：→ victoryarmy: 盲从才是狭义 11/06 12:06
5F：→ LaurenceS: 你亲眼看见病毒吗? 你怎麽也相信病毒存在呢 11/06 12:07
6F：→ victoryarmy: 病毒是指恶意的程式码,确实存在阿 11/06 12:17
7F：→ leon00521: 楼上例子蛮烂的 病毒是确实可以观测的到的 11/06 12:27
8F：→ leon00521: 大概比空气看不到还更烂一点 11/06 12:28
9F：→ pinjose: 你回到500年前，跟他们说飞机，电话，电视，他们大概也 11/06 12:33
10F：→ pinjose: 觉得你是87吧 11/06 12:34
11F：→ pinjose: 另外，本来就没有人是经由相信复活而後信神 11/06 12:41
12F：→ GSXSP: 科学不能解释的事还是有可能发生, 所以首先留个可能性 11/06 12:51
13F：→ GSXSP: 再来就是假设除了复活, 神蹟之外, 11/06 12:52
14F：→ GSXSP: 四福音书所述, 目前科学可以解释的事情是真的 11/06 12:53
15F：→ GSXSP: 例如耶稣有被钉十字架, 门徒有宣称看到耶稣复活後等等 11/06 12:55
16F：→ GSXSP: 以这样来去推敲, 耶稣复活的证据是有的 11/06 12:56
17F：→ GSXSP: 详细推论就把各种可能性列出, 如集体幻觉, 门徒说谎 等等 11/06 12:56
18F：→ GSXSP: 我曾听过一个无神论人类学家医生vs基督徒生物学家教授 11/06 12:59
19F：→ victoryarmy: 但证据不足呀,GSX大说的以上可能性皆有可能 11/06 12:59
20F：→ GSXSP: 题目是基督信仰与演化论. 其中医生被问到: 11/06 13:00
21F：→ GSXSP: [你怎麽看耶稣复活这件事？ 你相信吗] 11/06 13:01
22F：→ GSXSP: 那位无神论医生说：『我不确定当时到底发生什麽事, 但是所 11/06 13:02
23F：→ GSXSP: 有的证据都指向耶稣真的有复活』 11/06 13:02
24F：→ GSXSP: 所以就我了解, 证据不是没有, 也不是很微弱 11/06 13:03
25F：→ victoryarmy: 有身分地位的有可能被收买阿 11/06 13:04
26F：→ GSXSP: 但当然无法直接证明, 因为确实其他可能性都有可能 11/06 13:04
27F：→ victoryarmy: 我的疑问是这种可有可无的事 怎麽那麽多人信 11/06 13:05
28F：→ GSXSP: 其实就像你疑惑的：为什麽身边这麽多知识分子相信 11/06 13:05
29F：→ GSXSP: 哦 [可有可无] 的话好像是另外的事, 我以为你是疑问为什麽 11/06 13:06
30F：→ GSXSP: 这麽『不可信』的事 高知识分子会相信 11/06 13:07
31F：→ victoryarmy: 没错 内问的论点也是疑问 11/06 13:07
32F：→ victoryarmy: 没错 内文的论点也是疑问 11/06 13:07
33F：→ GSXSP: 我主要是在回那个疑问. 大概这样. 11/06 13:09
35F：→ victoryarmy: 这是一个牧师的影片,信教的人说出来的话还满有智慧的 11/06 13:12
36F：推 meltice: 说个笑话 基督徒最谦卑最不骄傲了 11/06 13:27
37F：→ GSXSP: 箴言是所罗门写的, 所罗门曾向上帝求过智慧 11/06 13:37
38F：→ GSXSP: 并且以智慧闻名於世. 他写箴言的目的写在开头 11/06 13:44
40F：推 leon00521: G再度展现惊人的价值观 原来客观的证据是什麽不知道也 11/06 14:44
41F：→ leon00521: 没关系 只要感觉有分量的人说的话 就算内容是屎也照吃 11/06 14:44
42F：→ leon00521: 不误 11/06 14:44
43F：→ GSXSP: 有点不晓得l在说什麽. 哪句等同於只要相信感觉有分量的人? 11/06 15:06
44F：→ charatible: 磁力存在，你看不见磁力线，也没办法用身体去感觉 11/06 18:58
45F：→ charatible: 但你知道磁性物质会被影响 11/06 18:58
46F：→ charatible: 造物主永在，现在你看不到摸不到，但你会看到 11/06 18:59
47F：→ charatible: 认识到有很多人的生命被上帝带领被改变 11/06 18:59
48F：推 leon00521: 磁力线是人为假设出来 为了易於描述磁场的概念 11/06 19:35
49F：推 leon00521: 而磁性物质受磁力影响的情况可以观测的到 可以量化 可 11/06 19:40
50F：→ leon00521: 以重复 具有普遍性 拿来做为类比不甚恰当 11/06 19:40
51F：推 neohippie: 「科学大王」是我吗? 蛮屌的耶， I like it! 11/07 09:20
52F：推 fauna: 佛性永在 现在你看不到摸不到 但你会认识到有很多人的生命 11/07 09:52
53F：→ fauna: 被佛性带领被改变 11/07 09:53
54F：→ fauna: 面神永在 (後面复制贴上) 11/07 09:53
55F：→ fauna: 蒋公精神永在 (後面也复制贴上) 11/07 09:54
56F：推 theologe: 诉诸体验就是诉诸主体的担负责任与创造价值的实在/实现, 11/07 10:59
57F：→ theologe: 也就是「身证」。故还是回到Pascal。 11/07 11:00
58F：→ theologe: 至於学佛（追求大智慧或生命的觉悟），或追随面神、蒋公 11/07 11:02
59F：→ theologe: 等等，若真的是认为要赌上生命光阴去「身证」他们提供的 11/07 11:03
60F：→ theologe: 价值典范与信念，那就去阿。 11/07 11:04
61F：→ theologe: 若认为Pascal讲的太过空泛、抽象（数学家嘛），那就是康 11/07 11:06
62F：→ theologe: 德讲的自我立法/实践理性--「身证」的过程/内容。 11/07 11:07
63F：→ theologe: 对基督徒而言，圣经就是各人进行自我立法（普遍主义思维 11/07 11:10
64F：→ theologe: 而非本位主义）的源泉。 11/07 11:10
65F：→ theologe: 修正：源泉之一，或所有自我立法资源中的最高权威。 11/07 11:12
66F：→ theologe: 对其他人来说，其自我立法的资源则有别的来源/权威顺序. 11/07 11:13
67F：→ theologe: 基督徒的自我立法就是神学思维/信念/价值观等建立的过程 11/07 11:15
68F：→ theologe: ，按卫斯理四基石，就是：圣经、理性、经验、传统。 11/07 11:15
69F：→ theologe: 每个教派会神学派别会对这四个来源做出不同的优先顺序。 11/07 11:16
70F：→ fauna: 但是圣经并非纯粹价值观 内容有含对现实的描述 也因此 11/07 11:17
71F：→ fauna: 有些部分可被证否(难易程度不一) 有些可被证否的叙述不合 11/07 11:18
72F：→ theologe: 简单讲，圣经无误论跟圣经无谬论，我是偏向後者。 11/07 11:19
73F：→ fauna: 常理(ex 诺亚洪水时 船上以外的生物都淹死了 -> 那鱼呢) 11/07 11:20
74F：→ fauna: or创世纪所有经文 没有人能把经文解释到和现今观察结果相合 11/07 11:21
75F：→ fauna: 从教外之人看起来 整本圣经就是一部民族教条 有正确的地方 11/07 11:23
76F：→ fauna: 才稀奇 而那些相信圣经的人 就是鸵鸟不去看那些解释不通 11/07 11:24
77F：→ fauna: 的部分 很多信徒诉诸宗教体验佐证圣经正确性 但宗教体验非 11/07 11:25
79F：→ fauna: 基督徒特有 11/07 11:25
80F：→ theologe: 大学神学教的旧约概念，基督徒不见得完全同意，但起码是 11/07 11:27
81F：→ theologe: 建立在现有考古证据及一些经学术检验的解读理论上面。 11/07 11:28
82F：→ theologe: 有兴趣再看吧，否则在板上大家只是交换「意见」与口水， 11/07 11:29
83F：→ theologe: 对彼此的帮助也是有限度的。 11/07 11:30
84F：→ theologe: 圣经无误论就是圣经一字一句、内含的科学真理、道德真理 11/07 11:31
85F：→ theologe: 、各学科的真理，都是完全正确的--基要主义的观点；而福 11/07 11:32
86F：→ theologe: 音派的圣经无谬论是关注於圣经里的福音真理是正确的，其 11/07 11:32
87F：→ fauna: 我知道圣经不同等级的无误论 我只是希望藉由我打的东西 11/07 11:33
88F：→ fauna: 可以刺激到一些读者 起码从字面无误转为福音无误 11/07 11:33
89F：→ theologe: 他则是需要一个谦虚探讨与学习的过程。圣经就算有那些福 11/07 11:33
90F：→ theologe: 音真理以外的真理，也是模糊、不精确，需要进一步厘清的 11/07 11:34
91F：→ fauna: 新约圣经里的大部分教导与对人类社群稳定所需的价值观吻合 11/07 11:34
92F：→ fauna: 也是社群需要的 11/07 11:35
93F：推 theologe: 其实关键在於「普世主义」如何形成，以及其中的重点为何 11/07 11:37
94F：→ theologe: 、枝节又为何...耶稣-保罗对於犹太教/旧约的转化重点在 11/07 11:37
95F：→ theologe: 於此处。 11/07 11:37
96F：推 theologe: 基督教个体与群体伦理（後者就是「政治」）的重点在於此 11/07 11:42
97F：→ theologe: 处。耶稣新约要谈的「心」的宗教，必须循此线索去认识。 11/07 11:43
98F：推 theologe: 补回应：宗教体验非基督徒特有，但是每个宗教的体验是不 11/07 11:52
99F：→ theologe: 同的，如何去评估或认识或取得这些不同的体验，是课题。 11/07 11:52
100F：→ theologe: 故「身证」一直都是一个起码需要自我检视与负责的过程。 11/07 11:53
101F：→ theologe: --就算不诉诸外在的评估，或者外在的评估的优先性低於自 11/07 11:54
102F：→ theologe: 我内在的评估/责任心/良心。 11/07 11:54
103F：→ anne211087: meltice出现在推文耶。先前还想说这场混战中怎麽没看 11/07 13:09
104F：→ anne211087: 到m大唉滴出现ww 11/07 13:09