作者wayne1027 (小猫爱睡觉)
看板Christianity
标题Re: [问题] 请问耶稣有没有杀婴
时间Sat Nov 5 19:45:52 2016
※ 引述《wyytwo (平安喜乐)》之铭言：
: 生死是相对的
: 有生就有死
: 每个人的命不同
: 有的好有的坏
: 所有的一切罪过耶稣都背了 为我们死在十字架上
: 当然你要说杀婴 何止杀婴 这世界杀人者何其多
: 你要说做坏事 这世界做坏事的人何其多
: 那如果大家都以怨抱怨
: 那这世界就是杀来杀去了
: 上帝是万王之王万主之主
: 是比古代的皇帝还要强大得多 要微小的卑微 要承担的多 其权力何其大
: 你怎知他的无线与有限
又再绕圈圈，问你有没有，回有或没有就好，很困难?
一定要一边说有一边再来拉非教徒的坏事下水?
我帮你举例
郑捷杀人，郑捷没有说他是道路真理生命，没有一部郑捷经替他歌功颂德
希特勒杀人，希特勒很多信徒，但信徒以外都知道他是错的，经不起检验
世界杀来杀去，自有各国法律去定论，而且世界杀来杀去，就算各自找理由
但也没法说服冷静旁观的第三者，错的就是错的
只有基督教徒，明明圣经有错误，经不起旁观第三者检验，
自己教内主张耶稣没错是你的自由，
不要硬是拖着非信徒的错事下水，这样没有显得耶稣比较高尚
只能显示你们也知道自己理亏在顾左右而言他
如果耶稣杀婴合理，你只要说耶稣杀婴合理就好
你举其他人也杀人干什麽?郑捷、希特勒杀人
能抹煞耶稣杀婴的事实吗?
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※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:47:25
1F：→ wyytwo: 你说:错的 我说:难以下定义 神说: 11/05 19:47
2F：→ wyytwo: 难道你说得算吗? 11/05 19:48
不用啊，你可以主张我错啊，你们都已经被洗脑到连基本良知判断都失去了还说什麽
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:48:47
3F：→ wyytwo: 请问你有看到耶稣杀婴孩吗? 11/05 19:49
所以你主张没有罗?
所以圣经记载是假的罗?
那你有见到耶稣被钉在十字架上吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:51:55
4F：推 sysop5566: 埃及十灾 有杀 11/05 19:51
5F：→ wyytwo: 圣经记载是指上帝愤怒杀人 包括男女老少 11/05 19:51
所以神就可以愤怒随便杀人罗??好棒的逻辑
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:52:42
6F：→ wyytwo: 请问有说耶稣吗? 你说的是耶稣成为人的这段期间 11/05 19:52
随便啦，我没研究这麽多，神跟耶稣有差吗?不是也有三位一体说
你会这样问显然没看我内文第一句
我早就定义不只耶稣，只要圣经判定的神或者神的代言人都算了
而且耶稣本来就是你们神的代表啊
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:53:07
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:53:48
7F：→ wyytwo: 生命本就有生老病死 有战争等等 11/05 19:53
你在讲废话吗?你要开始绕圈了吗?
人有生老病死，所以我直接砍死你反正你迟早要死，是这个意思吗?
用人迟早会死的论点来论杀人的合理性，你要不要先确定一下你还醒着
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:54:18
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:55:09
8F：→ wyytwo: 是水 是灾 你看到神了吗 11/05 19:55
喔?所以这灾不是神的降的嘛?不是神决定的吗?
所以水跟灾都不是神的错罗?不是亲手杀的就不算杀罗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:56:45
9F：→ wyytwo: 耶稣没杀人 他没罪 你给我放尊敬一点 11/05 19:56
那神有没有杀人?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:57:55
10F：→ wyytwo: 什麽都是神的错 你就这样问不就好了 11/05 19:57
事实就是记载了一堆神的荒谬事蹟啊，然後你们要说那是真理
那只好被人拿出来放大检验啊
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:58:31
11F：→ wyytwo: 生命是祂创的 创始与灭亡都来自祂手 11/05 19:58
所以人类是神的玩具，想他生就生他死就死罗?
可是我觉得我是我妈生的耶
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:59:25
12F：→ wyytwo: 你再给我听一次 生命是祂创的 你也是祂创的 11/05 19:59
我如果是他创的，你叫他今晚来我梦中证明啊
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 19:59:49
13F：→ wyytwo: 那你懂得不多 至少没我多 11/05 20:00
如果无法判定一个所谓神无差别地图炮杀人合理与否
我觉得你懂的东西再多又如何?连基本良知判断都没有
你最多也就是个称职的圣经解说员，但你说服不了有良知判断的普通人
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:01:39
14F：→ wyytwo: 要证明 你自己跟他祷告不关我的事 11/05 20:02
搞半天又一个证明不了神蹟的基督徒在这边乱护航
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:03:00
15F：→ wyytwo: 我懂得很少 11/05 20:02
16F：→ wyytwo: 你来这里踢馆 为的是同志的事 11/05 20:03
严格来说我也恐同，只是刚好搭上话题，看不惯剥夺人权而已
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:04:14
17F：→ wyytwo: 但你根本不了解我们跟神之间的关系 只想滚雪球放大 11/05 20:04
18F：→ wyytwo: 想放大你们对耶稣的污辱 11/05 20:04
污辱?不，我们只是就事论事，有做就要被检视
你可以检视希特勒屠杀犹太人，为什麽我们不能检视神无差别地图炮杀人?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:05:43
19F：→ wyytwo: 想要把基督教变为邪教 11/05 20:05
20F：→ wyytwo: 我知道你们想干嘛 11/05 20:05
21F：→ wyytwo: 但你得罪了神 就不简单了 11/05 20:05
你想学庄园的谤佛者死嘛?还是我死後会不得入天国?
我还真的未必稀罕进你们所谓神国
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:07:01
22F：→ wyytwo: 神是创始者 也可以收回 11/05 20:06
23F：→ wyytwo: 话我就带到这边了 我累了 11/05 20:07
慢走不送掰
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:07:28
24F：推 pinjose: 搜寻杀婴，之前版上基督徒已经有许多很好的回应了 11/05 20:13
其实我的标题，就问有没有，还真没有要评判好坏
而且那一串我看过啦，都没有结论啊~开文的不是辩到最後跑题?
其他人就都是老生常谈，反正推到最後GOOGLE都是人是神造，神爱怎样就怎样
婴儿反正会回归神国没差的言论
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:17:43
25F：→ pinjose: 你所有的问题只剩一个蓄奴，但这超容易的 11/05 20:18
26F：→ pinjose: 我怕我回了你又说你对这个又不感兴趣了 11/05 20:18
不会啊，你都知道我的答案了不是吗?
杀婴这边我应该可以判定答案是有了吧
所以神是滥杀无辜的神啊
至於蓄奴，我没啥兴趣，你大概会回时代背景
然後引圣经要好好对待奴隶，然後在时代当下的部分其实那是保护奴隶吧
这言论看过了
感想，大概就是，你这边算解释得通
但，杀婴是赤裸裸无法抹灭的事实
圣经不是真理，神是杀婴的神
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:24:46
27F：推 Jeby171: 教徒让人不意外啊 今天又有教徒发出狂语了 11/05 20:30
28F：→ Jeby171: 教徒GS:婴儿被杀可进天国的来源之一 这话好可怕呀 11/05 20:32
29F：→ neohippie: 这篇是在吵啥废话？ 11/05 20:32
你的废话向来最多，你要发表你对杀婴的高见吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:32:43
30F：→ neohippie: 学术版这样玩的？ 11/05 20:32
31F：→ Jeby171: 以前也有位教徒L：上帝杀婴是防范犯罪於兴起之时 11/05 20:32
32F：→ neohippie: 你那麽想战那来战科学好了 11/05 20:33
又要战科学，你要不要直接说科学无法证明神杀过婴儿
所以神没有杀婴?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:33:54
33F：→ neohippie: 可以阿，但你要回答我的问题 11/05 20:34
你问看看啊，我觉得陷阱我就不要回啊，你们不都这样?学你们的
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:34:40
34F：→ neohippie: 可不可以堕胎？ 11/05 20:34
可以，但是要被社会骂
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:36:06
35F：→ neohippie: 堕胎是可以的吗？ 11/05 20:35
你无非是想表达，人是神造，所以神可以决定婴儿生死
我只能说，他妈可以决定堕胎，但是被社会骂不要该
所以神可以杀婴，但被社会骂不要该，可以吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:36:53
36F：→ neohippie: 我很大方，不给陷阱题。我主张堕胎多数情况不可行 11/05 20:36
38F：→ neohippie: 为何可以，你的道德标准哪来的？ 11/05 20:37
如果都想堕胎了，想来是病体强奸或养不起之类的特殊状况
如果生下来又没法保证婴儿能过得好为什麽要升?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:38:12
39F：→ neohippie: 哪会被社会骂？自由主义是主张可以堕胎 11/05 20:38
社会不骂不就更好，但那是他妈的自由意志决定，不代表神可以决定
就像你不能决定我老婆能不能堕胎，严格来说只有我老婆自己可以决定，我决定也不行
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:39:34
40F：→ neohippie: 没听过my body, my choice? 11/05 20:39
是啊所这跟神杀婴有半毛钱关系?跟神杀婴的合理性有半毛钱关系?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:39:54
41F：→ neohippie: 你说可以堕胎，你是依据什麽标准在决定的？ 11/05 20:39
自己的身体自己决定，但不是神决定
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:40:21
42F：→ neohippie: 标准在哪里？ 是「只要我喜欢」是吗？ 11/05 20:40
陷阱吗?就算是只要我喜欢好了，你啥时才要把杀婴合理化?可以直接一点吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:41:30
43F：→ neohippie: 所以你制定了一个你的道德标准，主要标准点是自己的方 11/05 20:41
请你搞清楚，即使是我的方式，旁人可以检视以其观点决定对不对
现在是你们神有问题，不让人检视，董?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:42:37
44F：→ Jeby171: 天主教之前反对保险套呀最近有没有改呢 看牠们转弯真可笑 11/05 20:42
45F：→ neohippie: 便。是这样吗？ 11/05 20:42
你可以讲重点吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:43:18
46F：→ neohippie: 你和上帝都制定了一套道德标准，同意吗？ 11/05 20:43
你还搞不清楚状况?
你可以检视我对堕胎的意见
我就可以检视神杀婴动机的合理性
你学科学的不要一点逻辑都没有好不?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:44:40
47F：→ neohippie: 你也同意，制定标准者要为标准负责吗？ 11/05 20:44
制定标准者不用为标准负责
要为自己的行为负责，我也可以制定全世界的妹子都该让我干一次才嫁人，
有意义吗?
不用在这边绕圈圈，你科学派的，不要装看不懂我在讲啥
48F：→ Jeby171: 上帝的道德标准 是指杀掉无辜的小孩和屠村吗 (嘲笑 11/05 20:44
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:46:13
49F：→ neohippie: 你同意制定标准者需要为自己订的标准负责吗？ 11/05 20:46
我不管你道德标准怎麽设定
我只看你行为做评论，连这点逻辑都没有?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:46:57
50F：→ neohippie: 我这里的假设是你设的道德标准，是可以约束他人的 11/05 20:47
道德从来无法约束他人啊，没有强制力的东西怎麽约束?
就像我上面说的我制定了妹子不让我干就嫁人是不道德
怎麽约束?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:47:59
51F：→ neohippie: （这麽急，论述要慢慢讲） 11/05 20:47
52F：推 Jeby171: 显然圣经的道德标准约束不了任何人 例如离婚制 11/05 20:48
53F：→ neohippie: 你对堕胎（杀婴）的标准可以规范他人吗？ 11/05 20:48
还需要我再举干妹子的理论吗?
我说不行，能阻止的了真的要去堕胎的吗?
最後还不是看行为决定对错
另外我的标准不重要啊，我又不是神
但是神说他是唯一基准，那就要受人检视啊，这需要什麽科学根据吗?不是常理?
而且我检视的事他杀婴的行为又不是他的道德基准
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:49:41
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:50:37
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:51:00
54F：推 Jeby171: 哈哈哈笑死我了"制定标准者需要为自己的标准负责"耶和华 11/05 20:50
人家科学大王耶，你放尊重一点
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:51:22
55F：→ Jeby171: 耶和华就没有为牠的狗屎标准负责呀 牠一直在杀小孩孕妇 11/05 20:51
56F：→ pinjose: 希望wayne调整一下水平，不要往jeby靠拢 11/05 20:53
57F：→ neohippie: 你要「检视」上帝，你必须要用你的道德标准规范上帝 11/05 20:54
所以你觉得我不能以【社会常识】检视上帝的杀婴行为?
那你也不能检视郑捷的杀人行为你知道吗?因为他也有他的标准
你真的不要再让我笑翻了
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:55:38
58F：推 Jeby171: wayne的水准比这里的教徒高很多 更比耶和华高2499万倍 11/05 20:55
没有，我只是个肥鲁宅野鸡大学毕业的三流社会人
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:56:34
59F：→ neohippie: 这不是什麽常识，是你的道德标准。你准备好为自己的 11/05 20:57
60F：→ neohippie: 标准负责了吗？ 11/05 20:57
然後呢？你可以直接讲重点了吗?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 20:57:43
61F：→ neohippie: 同为鲁宅推一下 :) 11/05 20:58
62F：→ neohippie: 你先确定有没有要负责 11/05 20:58
63F：推 Jeby171: 其实人类社会有一套标准的 例如法律 且比耶和鬼好多了 11/05 20:58
64F：→ neohippie: 我立刻讲重点 11/05 20:59
连重点都不敢讲还谈什麽负责?而且你这是陷阱吧，你们可以不理陷阱，我也不理
65F：→ Jeby171: 有影片讽刺耶和华当法官是非常恐龙的啊 每一个都死刑 11/05 20:59
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 21:00:50
66F：→ Jeby171: 重点就是人类的法律比耶鬼的好N倍 且人权高於神权 11/05 21:00
67F：→ neohippie: 推 (手机推文失败 orz) 11/05 21:00
68F：→ Jeby171: 英国法院已经有案例 拒绝反同基督教徒家庭领养小孩 11/05 21:01
69F：推 neohippie: 我说过了，我不设陷阱。有陷阱我会自己先跳 11/05 21:02
负责又如何?你讲结论啊
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 21:04:02
70F：→ neohippie: 你愿意为堕胎负责吗？ 11/05 21:03
71F：→ neohippie: 尼采怎麽说的呢？ 11/05 21:03
我帮谁的堕胎负责?你要定义清楚，全天下的堕胎跟我有个雕关系?
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 21:04:36
72F：推 Jeby171: 耶和华就在杀孕妇了 牠的门徒讨论堕胎没多大意义 11/05 21:04
73F：→ neohippie: 关於苦难，唯一可以接受的解答只有一个 11/05 21:05
74F：→ Jeby171: 耶和华就在杀孕妇了 牠的门徒讨论堕胎没多大意义 11/05 21:05
75F：→ Jeby171: 就是谁接受了耶鬼 谁就有苦难 谁接受了耶鬼 谁就有罪 11/05 21:05
76F：→ neohippie: 唯一可以接受的解答是上帝亲自受苦，了解我们的苦难 11/05 21:08
77F：→ neohippie: 这样上帝才有资格订下道德标准 11/05 21:09
78F：→ neohippie: 因为祂了解也负责 11/05 21:09
79F：→ neohippie: 所以上帝必需要上十字架 11/05 21:10
80F：推 Jeby171: 哈哈哈 教徒说谎怎麽这麽好笑啊脸不红气不喘的 脸好厚 11/05 21:10
81F：→ neohippie: Wayne,你有上十字架再来叫我 11/05 21:11
我居然还期待你能有什麽高见........我果然是三流肥鲁宅
所以你的理论基本上还是因为神造人，所以神想干嘛都行啊
你只是额外把神的功绩【上十字架受罪】的功绩拿出来讲而已....
你只是用未知真假的圣经记载的事蹟在一次定义你们家的神而已
我不想理你了我要去洗澡...
82F：→ Jeby171: 快点上十字架吧 三位一体杀小朋友的魔王耶和华 11/05 21:11
83F：→ Jeby171: 你就快滚呀 我们好好的人不用上十字架骗笨蛋 11/05 21:12
※ 编辑: wayne1027 (59.127.228.105), 11/05/2016 21:14:51
84F：→ neohippie: 你可以不信神积，但基督上十字架这个 11/05 21:12
85F：→ neohippie: 历史上完全没有争议 11/05 21:13
86F：→ Jeby171: 耶输死去後80年正史上没有任何一本正史提及耶输 11/05 21:13
87F：→ neohippie: 上帝订下的道德标准，完全建立在十字架上 11/05 21:14
88F：→ Jeby171: 圣经只是文艺书、小说 这一点完全无争议 11/05 21:14
89F：→ Jeby171: 十字架那年代很多 还有很多棺材 还有很多婴儿是耶输害死 11/05 21:15
90F：→ Jeby171: 的 11/05 21:15
91F：→ Jeby171: 上十字架也不是神的功蹟 牠害死了很多人 11/05 21:16
92F：推 neohippie: 你再想想吧。但为我们而死是重点 11/05 21:17
93F：→ neohippie: 所有教义都建立在这个伟大的举动 11/05 21:17
94F：→ Jeby171: 为谁死？骗术真低 11/05 21:24
95F：推 BPM88: 早知会复活的受死，好像也没多伟大... 11/05 21:38
96F：→ neohippie: 十字架上的痛苦假的喔？那怎麽会有客西马尼园的祷告？ 11/05 22:43
97F：→ GSXSP: 结果到现在还是耶稣, 耶和华定义分不清楚, 真是把自己定位 11/05 23:22
98F：→ GSXSP: 成[管他定义是什麽, 我就是要来乱] 11/05 23:22
99F：推 leon00521: 看教徒玻璃心碎满地就是爽 那个中离的真是带给我莫大 11/06 00:44
100F：→ leon00521: 的欢乐XDDD 11/06 00:44
101F：→ eno4022: 因wayne1027举例失当，经人检举，板主也认为会使女性不适 11/06 09:23
102F：→ eno4022: 故本回文锁文，并郑重提醒w板友举例要谨慎。 11/06 09:24