我先说一下，小弟对於二档大的分享是衷心佩服的。有勇气为了信仰，直接否定 自己的性向，这是非常了不起的一件事。二档大可以像板上多数同志一样，因为 自己的性向而否定信仰，但他没有这麽做，甚至没有选择同光教会。如果多数基 督徒有这种为了基督而放弃自己的勇气，我想基督早已再临。我很诚实的说， 我应该没有二档大这种勇气与顺服，至少现在还没有 (持续努力当中)。如果 勇气是真男人的标准的话，那二档大绝对比我还更有男子气概。 ------------------------------------------------------------------------ 二档大的问题是：同性恋是天生的还是後天的呢? 这是个大哉问。我可以直接先跟你说目前心理学没有答案。跟你说有答案的， 不管是课本还是教会，都是没有考虑周全，只给出片面的答案。 我先讲一个很多人可能不知道，但心理学上非常有名的暗黑历史。这个事件 的主角叫做大卫瑞蒙 (David Reimer)。 大卫瑞蒙出生时，医生不小心在割包皮 的过程中把他的小弟弟整只烧掉了 (冏)。当时，大卫的父母做了一个决定， 决定为他做变性手术，并且把他(她)当女儿养。大卫的父母固定会带大卫和 他的双胞胎兄弟 (没变性的男性) 去看心理医生。心理医生对於大卫一直灌输 女性应该有的概念，还教大卫女性应该有的性交姿势。当然，大卫一直 非常的不快乐，因为他虽然有女生的外观，但他喜欢玩男生的玩具，也喜欢 和男生玩。大卫在14岁的时候，因为有非常严重的忧郁症与自杀顷向，他的 父母决定告诉他真像。大卫当时立刻决定要变性回男生，後来还有结婚。 通常故事讲到这里应该是欢乐的 Happily Ever After 收场，但现实是大卫和 他的双胞胎兄弟一直都受忧郁症困扰，最後双双自杀。这个案例告诉我们 甚麽呢? 性别与性向是有强大的、後天难以改变的先天因素。我们是有可能 以强烈外力改变一个人的性向，但这个过程有可能会造成当事人的死亡。 因此，心理学的建议是不要嚐试改变一个人的性向。为了「医治」一个人 的性向把人医死了，这是哪门子的医治? 但根据以上案例，我们可以说同性恋是先天的吗? 答案是否定的，因为我们 还有很多双胞胎案例，两个双胞胎的 DNA 应该是一样的，但一个长大是同性恋、 一个长大是异性恋。所以我们是有「後天」影响的证据的。那後天有哪些因素是 可以影响性向与性别的呢? 家庭 (如二档大的例子)、食物、环境里的贺尔蒙、和 疾病都有可能是影响因素。 所以很抱歉，但目前甚麽定案都没有，去年新的发现好像是说怀孕时的子宫 环境也可以造成同性恋，但是这个说法也只是多增加了一种可能造成因素。 --------------------------------------------------------------------------- 多数异性恋基督徒可能对於这种性向的挣扎毫无体会，所以回文会用呛的。 我个人对於这种回文是既惭愧又感慨，想说我们把登山宝训丢到哪里去了? 就算同性恋行为是罪，我们也不应该嘲讽同性恋，尤其是不该嘲讽同为 主内弟兄的。随便呛同志已经很不该了，回呛还能理解，呛主内弟兄的分享 是哪招? ※ 引述《speed2 (祝平安.喜乐^_^)》之铭言： : 很遗憾的 : 要在基信版讨论这个问题 : 但因为这也是我切身的疑问: : 我是天生爱同性?还是後天? : 这爱有错吗?这爱能改变吗? : 我青春期最大的烦恼 : 就是我的声音与众不同 : 姿体动作也是娘娘腔 : 我常常被同学耻笑 : 甚至连老师也当作笑柄 : 他们不尊重个别差异,对我是很大的羞辱~ : 每当夜晚 我独自哭泣:我到底是犯了甚麽错? : 为什麽我跟别人不一样 我喜欢同性 也无法改变自己的体态 : 所以多次想要自杀 结束生命~ : 回想我的童年,我想找出我为何喜欢同性? : 我从甚麽时候开始喜欢同性的? : 我整理出几个点: : 01.自我有意识以来 我是个"活泼"的小朋友,喜欢跟邻居小朋友玩扮家家酒 : 在路边捡野草跟石头 我喜欢"和乐的"家庭生活~ : 02.我会戏弄邻居的小女孩 故意亲她 超爱看她害羞的样子 觉得很有成就感 : 03.每当我开心的时候 就爱扭啊扭啊扭的 阿嬷就责备我说:男孩子扭甚麽扭 : 查某体 不像样(但我只是很开心 手舞足蹈 压根没想到自己是女生) : 04.但从我四岁阿公去世後 我的世界变都变了 因为我是长孙 负责捧斗 : 後面跪了一堆长辈 哭的死去活来 小小孩的我 感受到死亡的气息 : 顿时彩色变黑白,举家搬迁 父亲外遇 阿嬷把对父亲的气发在我身上 : 虐待我 : 05.我第一次对同性有感觉 是一个男老师 既斯文又有涵养 : 我好希望他是我的爸爸 : 06.因为阿嬷逼我的课业很紧 只要没前三名 就是藤条伺候 : 不定时趁帮我洗头时 边咒骂父亲边把我压在水里 常被呛到 : 这种活在地狱的压力 苦不堪言 : 07.在高压环境下 我试着找抒发的管道: : (1)把成绩考好 让长辈可以到处炫耀 : (2)考第一名时 莫名的骄傲与成就感 让我飘飘然 : (3)有次突然觉得玩小弟弟有感觉 身体产生触电感 开始探索自己的身体 : 08.因为自慰有快感 就上瘾了 开始找性幻想对象 : 我第一个对象就是那男老师 幻想他是我的父亲 幻想他疼爱我的画面 : 这让我得到爱的满足感 这爱使我愉快 身体也产生电流 : (幻想里没有性爱画面 纯粹觉得老师好帅 老师好斯文 好想依靠在老师怀里) : 09.这种寻找父爱的过程 持续了好久 但有一天 突然梦到我跟同班男同学一起洗澡 : 居然也有愉悦感 还有一位体育班的男同学 无论身材与长相 都很吸引我 : 幻想被他保护~ : 以上都发生在国小时期,你觉得我是天生爱男生?还是後天爱男生呢? : 这样的爱有错吗? : 其实,我发现我是缺少父亲的爱 : 我希望我的父亲有责任心 关心我 在我被虐待时能保护我 : 我希望他专心爱母亲 不外遇 不酗酒 不起乩(他有灵异体质)不抽菸 : 我希望他是文武双全 富有文人气息 又能保护家人 : 至於国中之後的性幻想 就演变成变态画面(帅哥被杀 猛男被殴打) : 不再单纯是想被保护了 而是被魔鬼引诱犯罪 : 我的结论是: : 我会喜欢同性是想从同性身上找到缺乏的父爱 : 还有想找个强而有力的人保护我 : 相信也有同志跟我一样 : 是在寻找"缺乏的爱"(父爱 兄弟爱....) : 只是寻求的过程中 被周遭的人引导到:男男性爱 : 但其实 我们不是想寻求性爱 而是完整的爱 : 那我们是天生的?还是後天的呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 131.94.186.142 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1478093761.A.6CA.html 可以给个连结或稍微解释一下现在讨论走向吗? 是科学讨论还是同志圈讨论? 这类研究蛮多的，这个citation的意思是啥? 哪些奇怪? ※ 编辑: neohippie (157.89.135.22), 11/02/2016 23:45:05 ※ 编辑: neohippie (157.89.135.22), 11/02/2016 23:47:23