作者teamax (大肥精英)
看板Christianity
标题Re: [心得] 圣经明说同性恋就是罪，神恨恶同性恋。
时间Tue Nov 1 18:58:29 2016
呃
那个
我说那群主张旧约不用理的人呢
怎都不见了 ？
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1F：→ theologe: 他们本来就觉得这个世界堕落、不用救了--等待未来神的介 11/01 19:17
2F：→ theologe: 入；所以表明信仰主张即可，至於政治主张就是多费唇舌了 11/01 19:18
3F：→ theologe: 想要讨战，不如直接去写信给护家盟？ 11/01 19:20
4F：→ neohippie: 还是搞不懂闹这个版有甚麽意义。要讨论当然没问题 11/01 20:26
5F：→ neohippie: 闹板也未免太小家子气 11/01 20:26
6F：推 windcanblow: 圣经自助餐，今天你要暂时信守/忽略哪个戒律呢 11/01 22:25
7F：→ teamax: 闹板?可是瑞凡，我只是提问 11/02 00:03
8F：→ Jeby171: 旧约其实都是这个协教的正典 全部都要无脑尊守 11/02 04:29
9F：→ eno4022: 不好意思我确认一下，j你是说基督教是邪教吗？ 11/02 09:19
10F：→ eno4022: 因为你错字很多，我想确认一下 11/02 09:20
11F：→ Jeby171: 耶和华光只是在圣经之中就屠杀2499万人 你觉得牠是不是 11/02 12:02
12F：→ Jeby171: 协教？在这种版当然要用不同的字 免得杀人教不开心 11/02 12:03
13F：→ Jeby171: 依照言论自由 就算写那个字也应该很ok唷 因为有所本 11/02 12:16
15F：→ fauna: 哇 上面的连结里上帝真的杀了好多人 有些看起来挺无辜的 11/02 13:07
16F：→ fauna: 不过比较符合信经的说法是不是上帝让全世界过去现在未来的 11/02 13:10
17F：→ fauna: 人都死去了 因为上帝的意志在万有之中 没有他万事不能推动 11/02 13:11
18F：→ theologe: 也不用拿那个连结阿，每天地球上天灾人祸，就有很多无辜 11/02 13:13
19F：→ theologe: 的人死去；要怪罪上帝，还需要找藉口？ 11/02 13:14
20F：→ theologe: 抱怨、不满意这个世界，就是怨恨上帝的理由了。 11/02 13:14
21F：→ fauna: 翻了翻旧文 是比利时信条第13条的意见 原谅我非基督徒不专 11/02 13:16
22F：→ fauna: 是说要不要限缩一下上帝宣称的能力范围阿 要不然一定可以 11/02 13:16
23F：→ fauna: 怪他的阿 11/02 13:17
24F：推 eo8h1: 好奇问一下,天灾人祸的发生不是也在上帝的允许之下吗,祂能 11/02 13:17
25F：→ eo8h1: 阻止而未阻止跟直接杀掉无辜者有甚麽区别? 11/02 13:17
26F：→ theologe: 没错阿 所以把焦点摆在圣经的片面恶意解读，而不是回归 11/02 13:25
27F：→ theologe: 整个现实生活处境，就把圣经的内涵讲得太窄浅了 11/02 13:26
28F：推 fauna: 人类社会的架构明明没有圣经和基督教也盖得很好 像是东方 11/02 13:28
29F：→ fauna: 文明 就不能拿一些比较有弹性 可以与时俱进的价值观吗 11/02 13:29
30F：推 theologe: 强大的西方文化背後当然是基督文明；东方是儒释道等等， 11/02 13:30
31F：→ theologe: 而且西方文化推销到全世界，就称之为「现代化」... 11/02 13:31
32F：→ fauna: 一本写死的绝对正确的圣经要拿来当价值观标准 只好用花样 11/02 13:31
33F：→ fauna: 很多的诠释方法 11/02 13:32
34F：→ theologe: 基督信仰是现代文化要更新所不可能越过的 11/02 13:32
35F：→ theologe: 圣经本来就没有写死，请去看看犹太教的解经法 11/02 13:32
36F：→ fauna: 全世界接受的是科学文明 不是基督文明 11/02 13:33
37F：→ theologe: 西化或现代化，可不是只有器物层面喔 11/02 13:33
38F：→ theologe: 进一步的文化常识，请自己去深究；简单说，希腊跟希伯来 11/02 13:34
39F：→ fauna: 拿日本或是中国的现代化为例 他们接受的是科学精神及技术 11/02 13:34
40F：→ theologe: 是西方文化的支柱，也是现在很多问题的来源与解答资源 11/02 13:35
41F：→ fauna: 我还没有看到基督教 圣经对他们现代化的影响 11/02 13:35
42F：→ theologe: 请先估狗「启蒙」，法治精神、近代的政治哲学等等，都不 11/02 13:36
43F：→ theologe: 能脱离整合了希腊与希伯来等古代文化的基督文明。 11/02 13:36
44F：→ fauna: 那是希腊和希伯来文化的贡献 不能算在基督教头上 基督教还 11/02 13:37
45F：→ theologe: 要批评旧约，请先问过犹太教的意见。 11/02 13:37
46F：→ fauna: 受到他们的影响 11/02 13:37
47F：→ theologe: 基督信仰本来就是整合希腊跟希伯来的西方文明方案 11/02 13:38
48F：→ fauna: 这个方案里面 把圣经和上帝拿掉 还是一个不错的解决方案 11/02 13:39
49F：→ fauna: 中国和日本用了抽掉圣经和上帝的方案 也发展得吓吓叫 11/02 13:39
50F：推 theologe: 那就是架构跟动力的问题了。 11/02 13:40
51F：→ theologe: 中国跟日本...问题很多吧 11/02 13:40
52F：→ fauna: 我相信他们达到你讲的现代化的标准 11/02 13:41
53F：→ theologe: 「现代化」就是很多问题的来源，所以才有「後现代」出现 11/02 13:41
54F：→ fauna: 而这个现代化与圣经 教会与上帝概念没有明显关联 11/02 13:41
55F：→ fauna: 就连台湾也是 11/02 13:42
56F：→ theologe: 里面的很多价值还是要从宗教去找；或者说，遇到问题的时 11/02 13:42
57F：→ theologe: 候，就必须去进行重整。正如儒释道的表面是退去了，但 11/02 13:43
58F：→ theologe: 其价值体系还是在运作着；遇到问题的时候还是要回头去处 11/02 13:43
59F：→ fauna: 一找找到了反同婚 11/02 13:44
60F：→ theologe: 理，否则就是一直绕圈子、没有解决到根源。 11/02 13:44
61F：→ theologe: 宗教信仰的本质不是那些表面的规条啦 11/02 13:44
62F：→ theologe: 「同婚」本来就是一个有点传统价值加进去的产物... 11/02 13:45
63F：→ theologe: 激进自由主义的性解放者哪会去争取这个东西阿 11/02 13:45
64F：→ theologe: 「同婚」就是运动者对於传统价值靠拢与进行重新诠释的一 11/02 13:46
65F：→ theologe: 个明显例子。 11/02 13:46
66F：→ theologe: 同志平权的运动者，多年来本来就是有一些传统信仰者的参 11/02 13:47
67F：→ theologe: 与，如信佛的、信基督的（同光教会）等等，所以他们的策 11/02 13:48
68F：→ theologe: 略或推出来的菜，当然是过去一、二十年或以上，这个价值 11/02 13:49
69F：→ theologe: 重整的现在成果；就看其诠释性/说服性能到哪里 11/02 13:49
70F：→ theologe: 而其他人若有替代方案更能让大众背後的价值体系更能被更 11/02 13:51
71F：→ theologe: 新，或是目前的同婚方案经过调整後取得更多数人的赞同， 11/02 13:51
72F：→ theologe: 无论如何，这就是目前真正的战场所在。 11/02 13:52
73F：→ theologe: 我绝望的是教会这边多是类酸民语言为主，不然就是不/无 11/02 13:52
74F：→ theologe: 法表态、论述，所以看来这个战场是要拱手让人 11/02 13:53
75F：→ fauna: 比较绝望的应该是美国被迫要接收同婚的保守教徒吧 11/02 13:54
76F：→ theologe: 民主社会就是这样，除非他们能有更能说服大众的论述 11/02 13:55
77F：→ fauna: 再下一个要挑战的教会价值观就是胚胎研究了 11/02 13:59
78F：→ theologe: 我看的不是教会价值观被挑战，而是人类的价值观 11/02 13:59
79F：→ theologe: 某些偏激的无神论或自由主义者，毕竟不是整个社会价值体 11/02 14:01
80F：→ theologe: 系的主要成分。 11/02 14:01
81F：→ fauna: 东亚文化的反弹声浪没有这麽大 11/02 14:01
82F：→ fauna: 不会有一种"属於神的权柄要被夺走的"反对 11/02 14:02
83F：→ theologe: 东方文化对於人类本身价值的重视没有如西方文明那样， 11/02 14:03
84F：→ theologe: 故本来就是一种还未启蒙，就要面对後现代等等的混杂 11/02 14:03
85F：→ theologe: [漏字：还未「完全」启蒙] 11/02 14:05
86F：→ fauna: 以上从政治不正确更正成政治不太正确的发言 11/02 14:10
87F：→ fauna: XD 11/02 14:10