※ 引述《pinjose (jose)》之铭言： : 若信神，就照着神的吩咐作 : 若不信神，祷告本身就是浪费时间的幻想了，还需要讨论後面吗 圣经有说神绝对不会回应不信神的人的祷告吗？ : 从信神的角度来讨论 : 祷告让台风远离台湾有没问题？ : 圣经原则是凡事祷告 : 这样不是害到菲律宾吗？ : 没有人祷告让台风去菲律宾吧 : 神要怎麽处理台风，是神的事 : 是直接消失还是转向，在於神的安排 : 如果有人因为转向就被台风冲走房屋 : 那是神的本意本就如此 : 圣经中，每件事的发生，都被神精心 : 衡量过了，若没有神的允许，没有一件事 : 会发生在你身上。 : 但对不爱神的人来说，只有害没有益 : 对爱神的人来说，灾害不过是化妆的祝福 这问题不就是出在你的祷告内容上吗？ 我觉得你很奇怪耶 (应该是说基督徒的祷告都很奇怪) 你说「祷告求神让台风远离台湾」是没问题的 然後你又说神要怎麽处理台风是神的事 怎麽感觉你比神还大可以建议神应该如何处理台风才是正确的 搞得好像神是个智障笨笨的不知道如何正确的处理台风 然後你怎麽知道神的本意不是让台风直冲台湾而来呢 那你为何又需要祷告那些违反神的本意的事情呢 例如之前那些在花东造成灾情的台风 难道是因为你们基督徒忘记祷告了吗？ 还是基督徒有祷告但是违反了神的本意所以没用 感觉基督徒的祷告完全没用完全不存在任何意义啊 纯粹就是运动声带发出声音然後结果还是没变 而且你除了祷告台风远离台湾之外难道不能祷告其他内容吗？ 还是因为祷告其他内容就不合乎圣经的规范吗？ 你既然都能祷告让台风远离台湾这种可能违反神的本意的内容 那你为何就不能祷告让台风马上立刻就地消失的内容呢 基督徒真的很奇怪耶 还是基督徒会刻意选择祷告那些发生机率比较高的内容 然後刻意模糊祷告内容不要做太清晰的描述 好让基督徒在事後还有回转空间可以解释神有听我们的祷告 最简单的 常常基督徒的祷告都不加上时间限制 圣经有说祷告内容禁止加上时间限制吗？ 导致基督徒总是不断期待神可能会回应基督徒的祷告 然後可能一等就是十年二十年等到死神都还没回应 没有截止条件的祷告不是很奇怪吗 因为你无法分辨到底是时间还没到还是神根本不同意你的祷告 感觉基督徒就是刻意在模糊祷告内容所以不加上时间限制 不过有些祷告内容本身就已经隐含了时间限制 这类的祷告内容就少掉了一个可回转的模糊空间 例如「神啊 求你带领这次的特会能够顺利完成」 虽然这个祷告没有指明时间限制 但「这次特会」就是个时间限制 那为何基督徒不能祷告 「神啊 求你在这次海水退潮之前医治我的癌症」 怎麽 这样的祷告对神而言太困难了是吧 成功机率太低了对吧 应该换成 「神啊 求你在我有生之年医治我的癌症」 这样子祷告就OK了 成功机率似乎高了不少 不过结论还是 「基督徒祷告完全是在浪费时间」 应该说基督徒活在这世界也是在浪费时间浪费食物 应该赶快祷告求神马上带基督徒上天堂才对 反正基督徒最喜欢上天堂了 难道不是吗？ 早一点上天堂应该没有基督徒会反对吧 反正你们的神也时常会带领刚出生的婴儿上天堂不是吗？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.30.152.130 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1476980357.A.4FB.html ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 00:24:01 彼此彼此 感觉基督徒的阅读障碍也蛮严重的 所以才会一本圣经各自表述 然後还说圣经是神的话语正确无误完全没有矛盾 然後还说别人看不懂圣经断章取义 非基督徒当然可以祷告 绝对不是浪费时间的幻想 因为神有「可能」会回应非基督徒的祷告 难道不是吗 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 00:31:35 奇怪耶 人家试试看不行喔 看看你们的神有没有灵验啊 有灵验我就信啊 好啦 不要说文解字了 我已经把第一行改好了 非基督徒改成不信神的人 请问你还有疑问吗 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 00:35:39 存钱干麽 钱是会腐朽的 聪明的基督徒都是存天上的财富 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 00:37:14 刚刚才说不要断章取义 你整本圣经看完了没 你融会贯通了没 你以为整本圣经只有这段有提到祷告吗 我比较喜欢google啦 我个人是比较相信google的东西而不是pinjose个人断章取义的言论啦 google上面已经有一堆圣经专家研究过整本圣经而非断章取义 https://gotquestions.org/unbeliever-prayer.html 可以发现圣经有一堆章节提到关於神回应祷告的描述 最後一句结论 「神的确存在某些情况不会回应为未者的祷告 然而慈悲怜悯的神也会介入未信者的生活回应他们的祷告」 神啊 我每个月要存一千兆台币 神啊 我每个月要存一块钱台币 请问神会听那一个祷告呢 我猜应该是一块钱的那一个吧 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 00:56:17 所以你又要开始说文解字咬文嚼字了 我以为你的「不信神」指的是排除「信神」以外的集合 然後你现在又把它拓展成光谱 原来你的「不信神」还要排除半信半疑的人 那我觉得你一开始就应该写清楚 我建议你应该修改成「这辈子保证会坚定不移的拒绝相信神的人」 应该会比较符合你对「不信神」所要表达的意思吧 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:02:13 既然你自己都把信神跟不信神拓展成光谱了 那你当然要自己好好的定义一下你所要陈述的文字啊 你自己随便写写别人当然也就随便看看啊 不过我觉得这世界应该很少人是「这辈子保证会坚定不移的拒绝相信神的人」 因为人是会变的 你怎麽知道那位「不信神」的人下一秒不会变成「半信半疑」的人呢 那他只要下一秒变成「半信半疑」的人他就可以祷告了不是吗 但是祷告後他又回复到「不信神」也可以啊 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:07:36 其实我的第一句话根本就不是本篇回应的重点 可惜基督徒最喜欢转移焦点顾左右而言他 基督徒其实很习惯二元思考 非善即恶 非黑即白 不是上天堂就是下地狱 但基督徒却无法看见大部分的世界是存在善恶之间有点灰灰的 或许天堂跟地狱之间可能也有一大片灰灰的地方吧 最常忽略光谱(机率)的就是基督徒 例如神是否存在其实就是个机率问题 就如同外星人是否存在一样 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:21:54 是啊 这是我的结论不可以吗 所以你就只看到这个结论然後完全跳过我中间所有的论述 看来你的阅读能力真的有问题 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:24:06 硬凹的人是你啊 你的第一句推文就挑的整篇文章最不重要的一句话 然後你开始挑与病 然後你开始说文解字 然後你开始把「信」跟「不信」拓展成光谱 然後你还是没定义清楚你所谓的「不信」是指光谱的哪一段 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:26:40 然後呢 那请问您的文章又具有多高的价值呢 您的文章也只是在鬼打墙而已啊 一下子说基督徒祷告让台风远离台湾没问题 一下子又说神要怎麽处理台风是神的事 我看你乾脆祷告让台风飞到月球上面也OK吧 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:30:20 哇 神蹟出现了 台风竟然飞到月球上面了 基督教的神真是一位又真又活的神啊 竟然可以让台风飞到月球上面 还是基督徒觉得台风只能经过菲律宾而不能经过月球呢？ 我的核心价值一路走来始终如一 Christianity的众板友应该都看得很清楚吧 就只有你的阅读能力有障碍看不出来而已 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 01:35:29 连国小程度都没有的基督徒不要丢人现眼了 国小课本有教你神造世人耶稣死而复活基督教是唯一真理吗 基督徒相信神蹟相信圣经就够了 谁说台风不能跑到月球上 创造宇宙万物的神要让台风跑到太阳上面都没问题 a piece of cake 千万不要藐视神的大能 在人不能 在神凡事都能 这位耶和华神是满有大能又真又活的唯一真神 难道不是吗 为什麽基督徒要限制台风只能在地球上面跑呢 ※ 编辑: meltice (50.30.152.130), 10/21/2016 10:01:07