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本文还是以我惯常的类型学语言来做牛顿法的「再一次逼近」, 基本的观点之前已经陆续提过了--#1NzP_cKB (Christianity); 因为仅是「逼近」,故有不同观点、指正或补充,都欢迎提出来。 约翰福音 5:39 你们查考圣经(或译:应当查考圣经),因你们以为内中有永生给我作见证的就是这经。 [...] 15:26 但我要从父那里差保惠师来,就是从父出来真理的圣灵; 他来了,就要为我作见证。 15:27 你们也要作见证,因为你们从起头就与我同在。」 [...] 16:12 「我还有好些事要告诉你们,但你们现在担当不了(或译:不能领会)。 16:13 只等真理的圣灵来了,他要引导你们明白(原文是进入)一切的真理; 因为他不是凭自己说的,乃是把他所听见的都说出来,并要把将来的事告诉你们。 16:14 他要荣耀我,因为他要将受於我的告诉你们。 基督信仰始於「新约」,但这新约不是我们现在理所当然认为的「出版品」, 而是耶稣基督本身(参上经文5:39)。 而基督信仰就是对於耶稣基督本身(i.e.此「道路-真理-生命」)的传承与领受, 按以上约翰福音,包含了三方面的见证: 「(七十士译本等等包含的希伯来经典)」(5:39)、 「圣灵」(15:26;i.e.元素二:「耶稣复活後的显现及圣灵的『使想起』或『使诠 释』工作--约14:26」、 「使徒」(15:27;i.e.元素一:「耶稣在世间的言行效应」)。 [元素一、二请见#1M-wuhLF (Christianity)] 但「经」还是要回到「圣灵」与「使徒」的见证, 才能彰显出「耶稣基督的道路-真理-生命」, 否则犹太人与基督门徒「读经」的差异所在就无法理解了。 而「圣灵」与「使徒」的见证,基本上可以统称为「宗徒统绪」的概念。 故基督宗教三大派可说就是对此「宗徒统绪」的三种观点: 1.东正教:宗徒统绪必须回到以一世纪使徒传下来的见证,也就是「口传」为依归。 故东正教虽然也重视前七次大公会议以及诸位教父的「文传」; 但各个古教会的宗主教区传下来的「口传」, 才是一切文传的精神及解释时的真正依据。 「口传」才是真正的「宗徒统绪」: 与一世纪开始的圣灵与使徒之持续至历世历代的见证相连结。 而东正教的「经/希伯来经典」基本上维持一世纪耶稣与使徒们阅读的50卷 (可是我算https://goo.gl/RFC1uE ,为什麽是52卷?)。 东正教相信圣灵保守这个「口传」的过程。 2.天主教:因为信仰除了要传承耶稣与使徒的教训(口传), 还要处理「还有好些事」(约16:12); 故宗徒统绪已经由原本东正教坚守的口传, 转化为以彼得为首的罗马宗主教区, 进行裁决(透过大公会议的形式)的「文传」,参下经文: 马太福音 16:18 我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上; 阴间的权柄(权柄:原文是门),不能胜过他。 16:19 我要把天国的钥匙给你,凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑; 凡你在地上所释放的,在天上也要释放。」 而天主教的「经/希伯来经典」, 则是透过以上这个传承自使徒彼得裁定文传的体系, 删减、整理为46卷。 天主教相信圣灵保守历代罗马教宗为代表的裁定文传的体系。 3.新教:新教的信仰更晚出现, 有更多复杂的反思与不同观点的碰撞过程 (继承西方教会对於「还有好些事」的关注)。 由於在西方教会这个与使徒「口传」断绝的体系之中(a); 也不认同天主教独尊或创造出来的「使徒彼得裁定文传」、 来诠释「宗徒统绪」的体系(b); 可能也是士林哲学其中一支崇尚简洁(如Occam's Razor)的影响(c), 另外亦是人文主义「回归根源」运动中(d), 重新接触到东正教及希伯来传统的原文典籍及精神等的影响 (马丁路德说:「我们在希伯来文里听见上帝说话...」-- 见《基督徒之父是亚伯拉罕--反思根源.重建信仰》(中译2010),页145; 另外东正教亦对人文主义、重洗派等的平信徒复兴运动起着影响力); 故新教也跟随犹太教「净化」七十士译本的态度与作法(e), 将「经/希伯来经典」留下犹太教认定的39卷。 路德起先用「唯经」、「唯恩」及「唯信」分别对应以上约翰福音的 「经」(5:39)、「圣灵」(15:26)、「我们」(15:27); 後来改教先贤的「唯基督」及「唯神荣耀」是进一步的整合性诠释。 故「五唯独」就是新教对於「宗徒统绪」的新诠释: 包含「简洁」、「回归根源」、「净化」等原则。 (按此原则,路德本来还想砍掉新约中的四卷书, 但被其他新教领袖挡了下来XD 幸好路德也没有为此纠结下去...) 虽然东正教跟天主教都认为新教与「宗徒统绪」断开联系, 但新教「新约正典=第一世纪口传的文字化」的信念1, 配合「圣灵会保守信徒阅读新约正典+希伯来正典的过程」或五唯独的信念2, 让新教成为基督宗教中第三种诠释宗徒统绪, 或者表达如何与第一世纪基督信仰或生命相连结的道路。 -- それはそれ!!これはこれ!!! 忘记旁边,努力面前! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.36.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1476730114.A.3E0.html ※ 编辑: theologe (106.104.36.32), 10/18/2016 03:17:39
1F:推 Pietro: 传统不知不觉间诞生了 10/18 12:50
2F:推 kalestorm: 没砍成功满可惜的,砍成功今天就能看到新的战局,像是 10/18 17:11
3F:→ kalestorm: 圣经非神说 10/18 17:11
他要砍的是 雅各书--今天新约学/系统学往希伯来靠的方向可能会少一些基础; 敬虔派、重洗派等等生命派传统的实践方向也会被打折扣, 或者与新教主流派的冲突对立会加剧; 犹大书--新教正统派及基要派大概会少掉一些基础; 希伯来书--阿民念大概就失去从改革宗经院主义中独立出来的基础了; 启示录--什麽前千/时代论、後千等的讨论就失去基础了... 如果真的砍成功,新教就少掉一些危害,但也少掉很多精彩的东西... 不过所有读这些经卷1千多年的信仰运动(新教的根基是平信徒运动), 大概不会接受路德这样搞吧, 那这样新教的分裂就会更明显了(路德VS改革宗等反路德派)... 不过按新教的角度,起码上帝没有允许这样的事情发生; 这新约正典27卷让新教跟天主教、东正教,至少保持着共同的沟通平台基础, 也保留了新教内部各种精彩神学方向的基础(不会让他们或路德派自己通通成为 异端别派)... ※ 编辑: theologe (106.104.36.32), 10/19/2016 05:35:10 编辑说明:补充本文与#1M-wuhLF (Christianity)的关系。 ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 10/20/2016 09:02:08
4F:→ theologe: 本文主要是要回应: 10/22 00:29
5F:→ theologe: https://www.youtube.com/watch?v=4SuEHev0WYs 10/22 00:29
6F:→ theologe: 相关资讯,也可参考: 10/22 00:30
7F:→ theologe: https://goo.gl/YzH9zd 10/22 00:30
8F:→ theologe: 天主教部分,我是从现象的观察去看的;但天特会议也是说 11/04 08:05
9F:→ theologe: 「未经书写成文的传统...基督或使徒亲自口授的传统。」 11/04 08:06







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