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http://i.imgur.com/rnAGQtY.jpg 请问下列说法何者最有可能 1. 以後会有一个复兴的以色列国 日期不是我们可以知道的 但我们要领受圣灵的能力 并传福音直到地极 2. 以後会有一个复兴的以色列国 日期不是我们可以知道的 但 从後文我们可以知道 复兴的以色列国未必是指以色列 复兴的以色列国也有可能是指 被圣灵充满并广传福音的教会 3. 以後会有一个复兴的以色列国 日期不是我们可以知道的 但 耶稣另外预言了教会的大复兴 4. 以後是否会有一个复兴的以色列国 不是我们可以知道的 耶稣没说我们就不管了 但我们要领受圣灵的能力 并传福音直到地极 5. 其他 -- ※ 编辑: unix2007 (114.38.148.208), 10/16/2016 17:35:48
1F:推 jacklin2002: th根本不想理你,他只想认真酸人跟扭曲别人讲的话,10/16 17:34
2F:→ jacklin2002: 帮QQ10/16 17:34
3F:→ unix2007: 呵呵 我倒觉得这问题很值得讨论10/16 17:36
4F:→ unix2007: 并不是他所想的只是聚会所的观点10/16 17:36
5F:→ Sylvaine: 呜…依犹太人的观点,复兴的以色列国是指由弥赛亚掌权10/16 17:37
6F:→ Sylvaine: 的以色列(地上的国度);可是耶稣说他的国不属於地上10/16 17:37
7F:→ Sylvaine: ……我觉得是2……(心虚)10/16 17:37
8F:→ unix2007: 楼上的答案就是天主教的观点10/16 17:38
9F:→ unix2007: 也是可能的选项10/16 17:39
10F:→ unix2007: 另外1跟4的差别是10/16 17:41
11F:→ unix2007: 1认为耶稣间接承认了未来复兴的以色列国10/16 17:41
12F:→ unix2007: 4则认为耶稣并没有表态10/16 17:42
※ 编辑: unix2007 (114.38.148.208), 10/16/2016 17:45:12
13F:→ Sylvaine: 如果考虑到耶稣的犹太背景,耶稣所指的也有可能是天主 10/16 17:49
14F:→ Sylvaine: 国临到以色列(实体国家),而复兴的以色列将由天主掌 10/16 17:49
15F:→ Sylvaine: 权,而非一般以色列人心目中所期盼的弥赛亚 10/16 17:49
16F:推 theologe: 其实各种可能都有,所以我说太多"if...then..."了 10/16 18:00
17F:→ theologe: 我认为神学还是该专注在一些「显明的事」;不过这些问题 10/16 18:02
18F:→ theologe: 一定有人有兴趣的;例如锡安主义等等的阴谋论,隔壁也有 10/16 18:02
19F:→ theologe: 人问共济会的问题....这些都太多推测与想像空间了,不过 10/16 18:03
20F:→ theologe: 有兴趣跟有疑问的人也该谈一下...反正思想分工嘛 10/16 18:04
21F:→ Sylvaine: 我觉得福音从犹太圈子跨出来後,可能性就增加了。若是 10/16 18:23
22F:→ Sylvaine: 在外邦居住的犹太人就算了,要一个外邦人期待以色列( 10/16 18:23
23F:→ Sylvaine: 实体国家)复兴也很怪,因为他们跟以色列并无实质关系 10/16 18:23
24F:→ Sylvaine: (血缘、文化、历史……等)。 10/16 18:23
25F:→ unix2007: 所以你可以观察 10/16 19:07
26F:→ unix2007: 大部份的福音派或基要派基督徒 10/16 19:07
27F:→ unix2007: 都是支持以色列的 10/16 19:07
28F:→ unix2007: 因为他们认为 10/16 19:08
29F:→ unix2007: 教会跟以色列是并行的 10/16 19:08
30F:→ unix2007: 而不是教会取代以色列国 10/16 19:08
31F:→ unix2007: 因此他们也认为 10/16 19:09
32F:→ unix2007: 旧约针对复兴以色列国的预言 10/16 19:09
33F:→ unix2007: 还是会应验 10/16 19:09
34F:→ unix2007: 但是 问题来了 10/16 19:12
35F:→ unix2007: 这个以色列国 会是天国的一部分吗 10/16 19:12
36F:→ unix2007: 还是这只是地上的国度 并不具备天国的成分呢 10/16 19:13
37F:→ unix2007: 从耶稣的比喻可以看出 10/16 19:14
38F:→ unix2007: 天国未必在天上 但也不是旧约的国度 10/16 19:14
39F:→ unix2007: 或者说 10/16 19:17
40F:→ unix2007: 天国不是以色列百姓期待的以色列国复兴 10/16 19:18
41F:→ unix2007: 这麽说来 10/16 19:19
42F:→ unix2007: 耶稣所说的天国 10/16 19:19
43F:→ unix2007: 并不同於旧约先知所预言 10/16 19:20
44F:→ unix2007: 也不同於以色列百姓所期待的以色列复兴 10/16 19:20
45F:推 theologe: 基督宗教对於犹太人一直有矛盾的想法,故偏马吉安主义, 10/16 20:12
46F:→ theologe: 或从希伯来书认为「旧约...渐归无有」等等的态度有之, 10/16 20:13
47F:→ theologe: 我称为「反希伯来」;而二战之後,整个反转偏向犹太,则 10/16 20:13
48F:→ theologe: 是以「反希腊」为其外显,也就是偏向复兴希伯来对於基督 10/16 20:14
49F:→ theologe: 宗教的影响。当然,有人从政治的角度,就是锡安主义, 10/16 20:15
50F:→ theologe: 有人(学术界)则从思想文化的角度。 10/16 20:16
51F:推 bmcat: 如果选4要算什麽派?反正未来没人敢确定 10/16 20:17
52F:→ theologe: 4.大概就是无千吧 10/16 20:18
53F:→ bmcat: 我倒是困惑“天国”到底是指什麽? 10/16 20:19
54F:→ theologe: 其实也不知道...总之,就是一堆的推测... 10/16 20:19
55F:→ theologe: 天国就是神的统治...按主祷文 10/16 20:20
56F:→ theologe: 愿你的旨意行在地上如同天上 10/16 20:20
57F:→ bmcat: 死後的世界(之一),还是现世的某种状态? 10/16 20:20
58F:→ theologe: 已然而未然 already but not yet 10/16 20:21
59F:→ theologe: 每个成为基督门徒,领受圣灵的人,就在天国=神的统治之 10/16 20:22
60F:→ theologe: 中了,但将来神的统治要完全临到 10/16 20:22
61F:→ theologe: (我讲的是Geerharadus Vos以降的观点) 10/16 20:23
62F:→ theologe: 天国=神国=生命=道路=真理=新约,若将四福音都合在 10/16 20:24
63F:→ theologe: 一起看,就是如此;而基督门徒就在这个天国/生命/新约之 10/16 20:24
64F:→ theologe: 中了。 10/16 20:24
65F:→ theologe: 约5:39。 10/16 20:25
66F:→ unix2007: 天国 = 新约 这部分完全认同 10/16 20:28
67F:→ unix2007: 既然如此 旧约的复兴的以色列国 10/16 20:29
68F:→ unix2007: 要嘛就是指教会 10/16 20:30
69F:→ theologe: 用天国,一般学者是说因为以色列人忌讳直接讲神,所以用 10/16 20:30
70F:→ unix2007: 要嘛就不是天国的一部分 10/16 20:30
71F:→ theologe: 天国来代称神国。 10/16 20:30
72F:→ unix2007: 如果是後者 10/16 20:30
73F:→ unix2007: 那麽代表神国度除了天国 10/16 20:31
74F:→ unix2007: 还有地上的以色列国 10/16 20:31
75F:→ theologe: 按照保罗,以色列人得救也要靠耶稣,故最後是一个属灵国 10/16 20:31
76F:→ theologe: 当然时代论要怎麽去解释启示录,我就没什麽好评论了 10/16 20:32
77F:→ unix2007: 这样的话我可以接受 10/16 20:32
78F:→ unix2007: 因此国度时代 10/16 20:33
79F:→ unix2007: 会有天上的基督徒组成的千年国天上部分 10/16 20:34
80F:→ unix2007: 也有复兴的以色列国领导的千年国地上部分 10/16 20:34
81F:→ unix2007: 这样的话 新约旧约 整本圣经的预言全部都应验 10/16 20:35
82F:→ Sylvaine: 耶稣说过:"天国不在这里,也不在那里。天国就在你们的 10/16 21:47
83F:→ Sylvaine: 心里/在你们之中"以及"天国近了,你们应当悔改"不就表 10/16 21:47
84F:→ Sylvaine: 示天国的临在其实不用等到某个特殊时刻才会来到,而是 10/16 21:48
85F:→ Sylvaine: 当人愿意重新回转向神,愿意让神来带领我们的生命,天 10/16 21:48
86F:→ Sylvaine: 国就已经临在我们之中了? 10/16 21:48
87F:→ unix2007: 是呀 10/16 21:50
88F:→ unix2007: 所以不是说 10/16 21:50
89F:→ unix2007: 新约 = 天国 10/16 21:50
90F:→ unix2007: 而复兴的以色列国 不是天国 10/16 21:50
91F:→ unix2007: http://i.imgur.com/WC2WMxq.jpg 10/16 21:52
92F:→ Sylvaine: 嗯嗯,如果把教会定义成"天主跟祂的子民所组成的团体" 10/16 22:02
93F:→ Sylvaine: 就可以理解了。不然会一直想到有形的教会组织(如:○○ 10/16 22:02
94F:→ Sylvaine: 教会)跟建筑:p 10/16 22:02
95F:→ unix2007: 是的 10/16 22:04
96F:→ unix2007: 就是如此 10/16 22:05
97F:→ unix2007: 耶稣指的天国 就是整个新约 也就是教会时代 10/16 22:05
98F:→ unix2007: 不管是天上的教会 还是地上的教会 10/16 22:07
99F:→ unix2007: 都是天国的一部分 10/16 22:07
100F:→ unix2007: 如果相信千年国 10/16 22:08
101F:→ unix2007: 就会包含被提的基督徒所在的千年国天上部分 10/16 22:09
102F:→ unix2007: 如果不相信千年国 10/16 22:09
103F:→ unix2007: 依然包含地上与天上整个的教会群体 10/16 22:09
104F:→ theologe: https://www.youtube.com/watch?v=aIwQGAfreoQ 10/17 11:15
105F:→ theologe: 现实的以色列国复兴,也是很多问题阿...这个影片不错 10/17 11:16
106F:→ theologe: https://www.youtube.com/watch?v=lqnSvZJH9tU 这影片交 10/18 01:18
107F:→ theologe: 代的更清楚一点。 10/18 01:18
108F:推 meltice: 连台湾自己是不是个国家都搞不清楚的台湾基督徒 10/18 09:42
109F:→ meltice: 却这麽关心远在天边的以色列要不要复兴 10/18 09:42
110F:→ meltice: 当然台湾基督徒也不会去关心以色列周边乱成一团的事 10/18 09:46
111F:→ meltice: 反正神只要关心台湾跟以色列的基督徒就够了 10/18 09:47
112F:→ meltice: 其他的人或其他的国家管他去死 感觉好像是这样没错吧 10/18 09:48
113F:→ meltice: http://udn.com/news/story/5/1914705 10/18 09:48
114F:→ meltice: http://www.storm.mg/article/167232 10/18 09:48
115F:→ meltice: 我祷告世界和平 阿门 我是真正基督徒 10/18 09:51







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