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如果说 天国是指教会 神国是指神掌权的一切国度 包含创世前 现在 永恒 这样的话 应该没有什麽问题吧 可以看看耶稣的比喻 当耶稣提到天国 指的应该是教会 当旧约先知提到以色列的结局 会有一个复兴的完全由神统治以色列国 而这就应该是神国的范围 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.97.72
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1476587720.A.F25.html
1F:→ theologe: 这就是时代论的解释,其他派别很少有这样的观点。 10/16 11:21
2F:→ theologe: 但不代表是「不好的」解释,请别误会了。 10/16 11:23
3F:→ theologe: 只是说某些人认为的「理所当然」,也有很多人不这麽认为 10/16 11:24
4F:→ theologe: 认识这点彼此的差异,才有可能开启建设性的对话。 10/16 11:25
5F:→ theologe: 《耶稣对国度的教训》Geerharadus Vos,1903,中译2010 10/16 11:26
6F:→ theologe: 里的观点也是新教很普及的观点,也可参考。 10/16 11:27
7F:→ unix2007: 不过 10/16 11:48
8F:→ unix2007: 除非抱持教会已取代以色列的观点 10/16 11:48
9F:→ unix2007: 不然这不是普遍的解释吗 10/16 11:49
10F:→ unix2007: 因为不这样解释的话 10/16 11:49
11F:→ unix2007: 会无法解释为何末後还有一个复兴的以色列国 10/16 11:50
12F:→ unix2007: 既然已有了新约 10/16 11:50
13F:→ unix2007: 耶稣为何要自废武功再去复兴以色列国呢 10/16 11:51
14F:推 pinjose: 推专业,这方面unix,懂得比我多 10/16 13:50
15F:→ unix2007: 没有啦 我也是还在入门 10/16 13:58
16F:→ unix2007: 但我觉得除非一开始就认定 10/16 13:58
17F:→ unix2007: 复兴的以色列国指的是新约的教会 10/16 13:59
18F:→ unix2007: 不然可以看到圣经预言里两个团体的命定有别 10/16 14:00
19F:→ unix2007: 而耶稣指的天国 其实就是教会 10/16 14:00
20F:→ unix2007: 而旧约先知书共同的结局 10/16 14:01
21F:→ unix2007: 则为地上的 复兴的以色列国 10/16 14:01
22F:→ theologe: 以色列国跟天国、神国的区分是两件事。 10/16 14:28
23F:→ theologe: 我也不知道把两件事扯在一起有何意义。 10/16 14:29
24F:→ unix2007: 那我问你哦 10/16 15:05
25F:→ unix2007: 为什麽耶稣说天国近了 10/16 15:06
26F:→ unix2007: 旧约不是天国吗 10/16 15:06
27F:→ unix2007: 对 旧约不是天国 10/16 15:06
28F:→ unix2007: 所以耶稣才会说 天国近了 10/16 15:06
29F:→ unix2007: http://i.imgur.com/XHvq2Aj.jpg 10/16 15:28
30F:→ unix2007: 上面这篇是反对我这种论述的 10/16 15:28
31F:→ unix2007: 但即使他反对 10/16 15:28
32F:→ unix2007: 他也认为这是一种普遍的错误看法 10/16 15:29
33F:→ unix2007: 而不是你认为的 召会的独家观点 10/16 15:29
34F:→ unix2007: 反而是Pin大的观点 10/16 15:31
35F:→ unix2007: 更贴近当今福音派或基要主义的观点 10/16 15:31
36F:→ unix2007: (不然为以色列祈祷是在祈祷什麽呢) 10/16 15:32
37F:→ theologe: 就算要把教会跟以色列族二者的复兴区分开来,也未必要跳 10/16 16:28
38F:→ theologe: 跃至分别归给「天国」跟「神国」这样的区分。 10/16 16:29
39F:→ theologe: Geerharadus Vos那本书就是认为天国跟神国是混用的。 10/16 16:30
40F:→ theologe: 我要表达的是时代论的解经有很多的"if....then...", 10/16 16:30
41F:→ theologe: 这些对我来说是过於跳跃了,但对你或其他时代论者而言, 10/16 16:31
42F:→ theologe: 可能是觉得「解得好!」 我认为起码要理解彼此的差异所 10/16 16:31
43F:→ theologe: 在。有差异不代表彼此互相攻击、毁灭的意思。 10/16 16:32
44F:→ theologe: [修正:有差异x→"承认"差异] 10/16 16:33
45F:→ theologe: 我现在谈的是Volf「内在差异」的主张。 10/16 16:34
46F:→ theologe: #1NuKwaAa #1Nttnc96 10/16 16:36
47F:→ unix2007: 好的 10/16 16:53
48F:→ unix2007: 这是很值得讨论的神学 10/16 16:53
49F:→ unix2007: 而不是聚会所自己的发明 10/16 16:54
50F:→ unix2007: 说一句可能聚会所听了也会不舒服的话 10/16 16:54
51F:→ unix2007: 就是这是李常受从美国那边得到的概念 10/16 16:55
52F:→ unix2007: 事实上 10/16 16:55
53F:→ unix2007: 这种教会跟以色列二分的说法 10/16 16:55
54F:→ unix2007: 才是现在主流的说法 10/16 16:55
55F:→ unix2007: 欧洲以前的传统则认为复兴的以色列就是教会 10/16 16:56
56F:→ unix2007: 不管哪一种观点 10/16 16:57
57F:→ unix2007: 都有非常充足的圣经依据 10/16 16:57
58F:→ unix2007: http://i.imgur.com/WAaf2Pg.jpg 10/16 17:02
59F:→ unix2007: 我单独发一篇 10/16 17:03







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