作者BASICA (二楞子)
看板Christianity
标题[读经] 福音书几处问题
时间Thu Oct 6 20:06:11 2016
各位好！第一次发文章，哪里需要改进请告诉我。
关於施洗约翰：
1/其人是否就是旧约内的以利亚？
福音书先说约翰的母亲被圣灵充满，说是胎儿必定具有"以利亚的心智、能力"，要将他
取名为约翰。
2/约翰在旷野中施洗，说是预备主的道路，有人问他他是不是以利亚？约翰否认。
3/在接下来的福音书内，耶稣论即施洗约翰，说他是以利亚。
4/那麽到底约翰是不是以利亚呢？
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5/约翰说那在他之後来的他给他解鞋带也不配，他是用水施洗，那来的将"用火跟圣灵施
洗"。四福音中有些福音书写作用圣灵施洗，没提到火。使徒行传中提到受圣灵的场面
说是圣灵降下来有如舌状的火焰。福音书中耶稣受洗是如鸽子状降下来。
是不是火就是圣灵的意思？各位看用火施洗的火是指什麽？
6/圣灵可以看起来像是鸽子状火状？那你们不承认圣灵是物质对不对？应该说就算是物质
也是看不到的物质？那麽圣灵到底看的到吗？新约另外提到说...用...圣灵厚厚浇灌...
你们看圣灵很抽象、那他是什麽呢？物质？非物质？
7/以利亚被接上天，然後降生成为约翰。耶稣是神子存在於万代之先却会"道成肉身、
居住在我们之中"？不就是变相的说人会轮回吗？或者说条件俱足之下人会轮回？
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问题有点乱。希望各位替我想一想。谢谢！
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1F：推 drea: 以利亚在被提後，他的的灵也下来到以利沙(以利亚的徒弟)身上 10/07 07:52
2F：→ drea: ，可是以利沙决不可能是以利亚的转世(两人是师徒)，所以同样 10/07 07:52
3F：→ drea: 的，施浸者约翰也不是以利亚转世，并且施浸者约翰本人也否认 10/07 07:52
4F：→ drea: 他是以利亚。 10/07 07:52
5F：推 drea: 以利亚的灵我觉得有能力和职务的意义，不是灵魂轮回，以利沙 10/07 08:53
6F：→ drea: 和施浸者约翰都是如此。另外，主耶稣说施浸者约翰是以利亚， 10/07 08:53
7F：→ drea: 是指着他的职务说的。 10/07 08:53
8F：→ drea: 好比一位君王说，我的开路将军早就来了，只是众人不认识他 10/07 08:54
9F：推 drea: 好比所有的旧人，神都只视为一个人-亚当，所有的新人，神也 10/07 08:58
10F：→ drea: 只视为一个人-耶稣。 10/07 08:59
11F：推 drea: 众多的灵魂，神只看他们的属性，就是旧人=亚当，所以视为一 10/07 09:10
12F：→ drea: 个，同样的，以利亚和施浸者约翰，神也只看他们的属性，就是 10/07 09:10
13F：→ drea: 先锋以利亚 10/07 09:10
14F：→ BASICA: 我是觉得等待基督跟等待以利亚是宗教常识，不然别人不会 10/07 10:52
15F：→ BASICA: 开头就问"你是基督吗？你是以利亚吗？" 10/07 10:53
16F：→ BASICA: 现在的问题是基督说约翰就是以利亚，但是施洗约翰是否认的 10/07 10:54
17F：→ BASICA: 他否认的原因不是他只是"具有以利亚的心智和能力"不是他 10/07 10:56
18F：→ BASICA: 本人。另外福音书另外出现以利亚的本人，就是在变形山上 10/07 10:57
19F：→ BASICA: 摩西和耶稣和以利亚显现，弟子说要搭三座棚的地方 10/07 10:57
20F：→ BASICA: 至於你说的灵转在以利沙身上，我是觉得以利亚的灵完全移转 10/07 11:02
21F：→ BASICA: 在约翰身上，和圣灵是不分的，例如约翰在母胎中就被圣灵充 10/07 11:02
22F：→ BASICA: 满了。可见圣灵=以利亚的灵，圣灵的能力=以利亚的能力 10/07 11:03
23F：→ GSXSP: 为什麽被圣灵充满可以得知圣灵是以利亚的灵？ 以利亚的灵 10/07 15:15
24F：→ GSXSP: 跟圣灵我是觉得有合一, 可是你说的轮回到底是什麽意思呢？ 10/07 15:15
25F：→ GSXSP: 我觉得你问的问题主要有两个：1约翰与以利亚的关系, 是否 10/07 15:29
26F：→ GSXSP: 有轮回概念. 2圣灵是否看起来像火, 为物质. 10/07 15:29
27F：→ BASICA: 不太算：我的问题已经写在上面，请你们详细阅读，谢谢回答 10/07 15:47
28F：推 drea: 我现在也不懂原po的意思了，若以利亚的灵=圣灵(基本上是不可 10/07 15:59
29F：→ drea: 能的，可见你不了解圣灵的特性)，那约翰又怎麽会是以利亚的 10/07 15:59
30F：→ drea: 转生??另外圣经里有很多被圣灵充满的人，难道他们都是以利亚 10/07 15:59
31F：→ drea: 的转生??? 10/07 15:59
32F：→ drea: 最後以利沙的确也拥有了以利亚的灵，的以利沙也不可能是以利 10/07 16:02
33F：→ drea: 亚的转世，所以你认为施浸者约翰有以利亚的灵和能力=以利亚 10/07 16:02
34F：→ drea: 转世，这是有问题的。 10/07 16:02
35F：→ drea: 对了，以利亚到现在都没有死，这你知道吗？ 10/07 16:04
36F：推 drea: 所以真正的以利亚在启示录会再回到地上，然後被杀。若以利亚 10/07 16:10
37F：→ drea: 还没死，他要怎麽轮回? 10/07 16:10
38F：推 springman: 好像有些佛教徒真的将以利亚、施洗约翰当轮回。 10/07 16:18
39F：→ BASICA: 所谓的永生例如基督是舍了命可以取回。不然照你说耶稣怎麽 10/07 16:18
40F：→ BASICA: 死在十字架上然後复活呢？照样以利亚跟约翰的关系是什麽？ 10/07 16:19
41F：→ BASICA: 还有启示录我有读过，可不可以请你给章节我去翻阅？ 10/07 16:20
42F：→ BASICA: 我是指约翰是因为圣灵充满所以有以利亚的能力 10/07 16:21
43F：→ BASICA: 对照别处说有"以利亚的灵"所以说这里圣灵=以利亚的灵 10/07 16:22
44F：→ BASICA: 圣灵不是来自以利亚我怎麽会不知道呢？还要你说？ 10/07 16:24
45F：→ BASICA: 刚刚翻了翻启示录：以利亚出现在启示录哪里阿？没看到？ 10/07 16:35
46F：推 drea: 不会去Google 启示录 以利亚 吗？问的人口气还那麽差 10/07 16:39
47F：→ BASICA: 我有查手机版圣经？没有阿？你是说哪章节？ 10/07 16:45
48F：→ pinjose: 启示录11：3 10/07 17:13
49F：→ pinjose: 那个就是摩西和以利亚 10/07 17:13
50F：→ GSXSP: 你自己都说你问的有点乱了还要人详细阅读...我理解你问的是 10/08 00:36
51F：→ GSXSP: 那两点, 你觉得不是的话你自己再想想怎麽问才问的到点有不 10/08 00:36
52F：→ GSXSP: 乱吧 10/08 00:36
53F：→ BASICA: 我的问题就那麽一大串，我不喜欢你把它节略成那两句话 10/08 21:26
54F：→ BASICA: 例如我期望的回答是你们解释福音书，不是解释哪两段话 10/08 21:27
55F：→ BASICA: 又例如我引的例子还譬如耶稣基督道成肉身"前後"怎麽看？ 10/08 21:30
56F：→ GSXSP: 福音书说的是耶稣基督的工作, 耶稣所传的道, 以身做榜样顺 10/09 10:58
57F：→ GSXSP: 从父的旨意, 替我们的罪付了代价, 使得信他的人不至灭亡, 10/09 10:58
58F：→ GSXSP: 反得永生 10/09 10:59
59F：→ GSXSP: 你问的, 是你有想知道的事, 还是你有觉得哪些点不懂, 或是 10/09 11:04
60F：→ GSXSP: 你觉得哪些点你听过的解释你无法接受..如果你这篇文章第一 10/09 11:04
61F：→ GSXSP: 句话是真心这麽想的话, 10/09 11:04
62F：→ GSXSP: 那给你的建议就是多想问题核心, 问更清楚, 才知道要问什麽 10/09 11:09
63F：→ GSXSP: 要答什麽 10/09 11:09
64F：→ GSXSP: 当然, 个人建议而已, 参考就好. 10/09 11:09