从蔡的文章是否看出否认人性是受造=幻影论 [还有另外一个基督论的异端 就是初代教会的诺斯底主义] 蔡在这边开始介绍幻影论异端 [所以诺斯底主义认为 耶稣基督在世的那三十年 祂只是长得像人 看起来像人 祂的身体其实只是一个幻影 是基督藉了耶稣这个人的躯壳 耶稣是基督在世的时候的 人间的名字 由基督借着耶稣这个人的躯壳 那一个被马利亚所生的耶稣 祂只是看起来像人 实际上是一个幻影] 蔡形容幻影论内涵,很像人但跟人不一样 [我们华人有一本圣经 叫做恢复版圣经 恢复版圣经也是类似的翻译 他把它翻成 爱子是一切受造之物的首生者 一切受造之物的首生者 不过恢复版圣经的注释里面 有稍微解释 它说 这样的翻译是在讲 耶稣基督的人性 也就是说耶稣基督的人性 是受造的] 蔡举恢复本圣经，说到基督的人性是受造的 [我自己是可以接受 耶稣的人性是受造的 什麽叫受造 受造就是被造以前不存在 耶稣基督在道成肉身以前 是没有人性的 所以既然之後才有 在时空的某一点 才开始存在的话 就是受造的 我可以承认耶稣的人性 是受造的 耶稣是被圣灵所造 祂的人性是被圣灵所造 祂的身体会改变 还有生长会改变 而且会老化 会死亡等等] 接下来蔡表示她肯定受造的说法，并且 将此说法连结於一个真正的人，这边就是th不想承认的地方 但是蔡这边确实是这样的意思 人是受造的，是真正的人 能不能反推真正的人，是受造的呢 就蔡的意思是可以，因为她把这两件事联结一起 如果你说不行，那蔡没必要加入这一段 [人性出问题也是异端] 如同前段，蔡的概念:基督的人性是後来受造真正的人 可推论否认受造，或否认人性对蔡来说是人性出问题的异端 [他们说 越讲越离谱 那太危险了 全能的神怎麽可能取得 受限制的人性 我们的救主耶稣基督 怎麽可能有七情六欲的试探呢 所以我发现 有一些教会的核心同工 他们就以为把耶稣基督的人性 规范一下 不会有情欲 不可能犯罪 没有罪性的等等 他们觉得这样比较安全 比较清高 但是我觉得这种心态 是更加危险的 这就犯了诺斯底主义 那个幻影说 同样的错误] 蔡再次申明 比较不一样的人这种想法就是幻影论 简单流程 蔡: 有一种幻影论的异端 认为基督是跟我们不一样的人 而我肯定恢复本的说法中基督的人性是受造的 受造说出祂与我们依样是完全的人 在人这点上出问题的，认为是不一样的人的，是幻影说的错误 ps.以上是蔡的文章推论，非本人立场 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.176.149 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1475299183.A.8DB.html 蔡的那段都在论述幻影论，并非两段 蔡认同人是受造的说法 并以此点出基督与我们一样是受造的人 并没有不同 这是蔡的基本文意逻辑 否则蔡这边提受造要说什麽? 精准来说不是等同而是蔡要表达 基督与我们一样是受造的人 这你否认吗 这是你一直跳针的观念 苹果是水果 并非是说水果等同於苹果 但是如果你否认苹果是水果 那就有问题懂吗 蔡的论点是不是基督在人性上与我们一样是受造的 这点很难吗 人是受造的人 基督成为人也是受造的人 这有曲解蔡的意思吗? 蔡特别强调，认为基督与我们是不一样的人就是幻影论，这是她的说法 这逻辑真的不难，我也不以此追杀人 ※ 编辑: pinjose (180.217.159.111), 10/01/2016 20:45:05 这是蔡的文章推论 是蔡的说法，我只是帮忙整理 不懂可以虚心，先放下成见 否则你永远都像装满东西的杯子 无法接受，理解别人的想法。 这样的人到处都是不是吗， 贬低践踏别人，显得自己高人一等 拉回来，这篇文章是因为 th,df两人对蔡的文章解读发生争议 本人加入帮忙解读蔡文章 这样很难理解吗？ 进一步，蔡在讲什麽 她在打击一种叫幻影论的说法 请问你有办法分别幻影论 有去了解这种异端对信徒的影响吗？ ※ 编辑: pinjose (180.217.159.111), 10/02/2016 06:30:27