作者windcanblow (戏谑人生)
看板Christianity
标题Re: [情报] 福音世俗化的惨败
时间Mon Sep 19 01:22:20 2016
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言：
: 所以大多数的器物只有使用目的的世俗化
: 教义的世俗化是比较严重的问题
: 世界潮流变化快速，曾几何时多数人以为的罪恶不再是罪恶
: 以婚姻观为例，不忠於婚姻从通奸慢慢美化成外遇、小王、小三，婚前性行为比例居高不
: 下，剩下的几乎都是基督徒了，要更改教义迎合世界还是坚持教义？这个社会都快要用化
: 石来看待基督徒了
世俗化一直是相对的，而不是绝对的
否则对类似amish这样拒用汽车及电力等现代设施的教派，
有哪个基督徒不是世俗化的呢？
而且这一串应该都有讨论到为什麽教会的人越来越少
这客观理由不一定是教会世俗化的结果，而是宗教信仰越来越难以留住人，
束缚力也变低了的客观现象，比方几百年前可能整块欧陆的九成的人都信，
现在掉了一两成，这会是几百年来宗教世俗化的关系吗？信的人都去哪里了，
会因为今天有个教派比较不世俗，那些消失的教友就会通通挤进这个教派吗？
好像不是这样，而是这些过去会信的族群可能永远不见了。
我是觉得信仰这块饼是越来越小的，当新兴教会说那些传统教会萎缩是因为他们犯错，
自己的成长则是因为纯正的信仰，那只是同一块饼抢食下的假象。教会整体能提供的
并没有比较少，也没有比以前堕落，而是人们要成就与满足自己，选项真的太多了的
关系吧？
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1F：推 theologe: 当代教会的主要成长，比较是在五旬节派、灵恩派、第三波 09/19 01:35
2F：→ theologe: 等等比较注重「体验」与「感受」的宗派。 09/19 01:36
3F：→ theologe: 或许会所、真耶稣等派也是碰触到了人心同样渴望的那块吧 09/19 01:37
4F：→ theologe: 那麽，「体验」与「感受」就是「世俗化」吗？不见得吧。 09/19 01:38
5F：→ theologe: 「属於圣的体验与感受为何？」或许是可以讨论的议题。 09/19 01:41
6F：推 tfnop: 人变少其实有两方面，一种是觉得原教会教义变质（世俗化） 09/19 02:11
7F：→ tfnop: ，ㄧ种是世界的诱惑离弃教会（价值观世俗化） 09/19 02:11
8F：→ kalestorm: 宗教自由是否为价值观世俗化？ 09/19 02:17
9F：推 tfnop: 宗教自由是说有信与不信的自由，还是选择要守那些教条的自 09/19 08:44
10F：→ tfnop: 由，或解释经文的自由？ 09/19 08:45
11F：推 theologe: 宗教自由对於重洗派传统来说是神圣的。 09/19 08:56
12F：→ theologe: 也可参考Miroslav Volf的「公共的信仰」一书。 09/19 08:57
13F：→ kalestorm: 宗教自由是说有选择信仰和不信仰宗教,而免遭迫害的自由 09/19 11:04
14F：→ kalestorm: 其范围从家庭间的家长-子女,到国家-个人,等关系都在内 09/19 11:05
15F：推 tfnop: 不信算是因价值观世俗化，免遭迫害不算 09/19 12:17
16F：→ kalestorm: 信或不信只是一个陈述，不是价值观耶. "人是演化"而非 09/19 12:27
17F：→ kalestorm: "人和动物同时出现"，对你也是一种价值观？ 09/19 12:27
18F：→ kalestorm: "人是演化而来" 09/19 12:28
19F：推 tfnop: 林後4:4看ㄧ下 09/19 12:32
20F：→ kalestorm: 意思是:因为信仰基督教遭到迫害是世俗化,不信仰基督教 09/19 12:38
21F：→ kalestorm: 遭到迫害,不是世俗化？ 又或者迫害总是世俗化？ 09/19 12:38
22F：→ kalestorm: 因为不会被迫害而选择了不信仰基督教,算世俗化还是不算 09/19 12:39
23F：→ kalestorm: 又,因为被逼迫而选择了信仰基督教,算世俗化还是不算？ 09/19 12:44
24F：推 theologe: @k 提供Volf的命题供参考：「宗教政治的多元主义」 09/19 12:59
25F：→ theologe: 另发一篇好了...太长.... 09/19 13:01
26F：推 tfnop: 先等th大回文好了，我也想了解ㄧ下 09/19 13:33