作者mediashow008 (大卫)
看板Christianity
标题[心得] 摩门教徒是基督徒。
时间Mon Sep 5 15:16:16 2016
我们是基督徒。 我们相信耶稣基督。 当人们说，耶稣
基督後期圣徒教会的成员不是基督徒时，通常根据的是
错误的逻辑：在他们看来，因为他们是基督徒，而我们
有些教导跟他们很不一样，因此摩尔门不可能是基督
徒。 例如，他们就反对我们所相信的：天父和耶稣基督
是不同的人物。 有些人甚至会说我们是异端邪教，但那
往往只是为了把我们贴上标签、把其他人吓跑。 真正重
要的是：我们相信耶稣基督；祂是我们的主和救主，祂
为我们受苦而死，然後复活，克服了罪和死亡；而我们
跟从祂的榜样和教导。 这些都是所有基督徒共同的核心
信仰；因此，没错，我们是基督徒。
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1F：→ df31: 基督耶稣的福音(圣经)是错的,基督耶稣的另一个福音(摩门经) 09/05 15:17
2F：→ df31: 才是对的,以此作为'基督徒'的标准,这个逻辑说不通阿! 09/05 15:18
3F：→ df31: 不过,这倒是'伊斯兰'教的逻辑. 09/05 15:19
4F：→ mediashow008: D大，你真的没听懂吗？圣经和摩尔门经都是神的话， 09/05 15:27
5F：→ mediashow008: 相辅相成，怎麽要硬塞说圣经是错的给我呢？ 09/05 15:27
6F：→ tfnop: 因为你们说圣经是不完备的，不管是因为翻译的原故或什麽 09/05 16:51
7F：→ tfnop: 对基督徒来说：只要认为圣经不完备或立其他经典都是异教 09/05 16:53
8F：→ mediashow008: 谁说的？圣经可没这样宣称喔，麻烦再看仔细一点。 09/05 17:01
9F：→ NewCop: 是基督徒啊，如果你觉得天主教，统一教，东方闪电都能算是 09/05 17:22
10F：→ NewCop: 基督徒的话… 09/05 17:23
11F：→ GSXSP: 天主教是吧 09/05 17:36
12F：→ GSXSP: 天父和耶稣基督是不同的人物的话, 那他们会吵架吗？ 09/05 17:39
13F：→ GSXSP: 问个很基本的问题: 除我以外不可有别的神 09/05 17:43
14F：→ GSXSP: 这个『我』应是一个实质个体, 那是天父还是基督或是圣灵？ 09/05 17:44
15F：推 F7shakeMINI: 对他们来说那是不可质疑只需相信的核心价值 09/05 19:21
16F：→ df31: M大,你应该仔细想想你说的话是什麽意思.我相信大家都认为 09/05 20:40
17F：→ df31: 你们否定圣经的权威地位. 09/05 20:41
18F：→ mediashow008: 这个罪名冠上来好像就使其他好奇的人感觉怪怪的不是 09/05 21:09
19F：→ mediashow008: 吗？ 09/05 21:09
20F：→ mediashow008: 平心而论就我自身的经验，那最该使你们收益的事，反 09/05 21:12
21F：→ mediashow008: 而成为你们的绊脚石了。你们本应该实践圣经含的大量 09/05 21:12
22F：→ mediashow008: 真理，使你们生活言语思想上都对准主，奉行主的道， 09/05 21:12
23F：→ df31: 你别把责任推出来.现在大家都认为你们有问题.你该反省 09/05 21:12
24F：→ mediashow008: 现在反而圣经这一词变成你们敌挡主要再加给你们的圆 09/05 21:12
25F：→ mediashow008: 满福音了，但除非你们已经对圣经有足够的见证和实践 09/05 21:13
26F：→ mediashow008: 。否则主怎麽有能力把更好的给你们呢？那就证明了你 09/05 21:13
27F：→ mediashow008: 们是需要时间才能接受的。 09/05 21:13
28F：→ df31: 你是不是说错什麽了?!不然,大家会更瞧不起你. 09/05 21:13
29F：→ df31: 又来了!我属灵,我看的懂,你们看不懂\,不能问! 09/05 21:14
30F：→ df31: 恩!我们的[总统]也是这个口气! 09/05 21:14
31F：→ mediashow008: 劝你先看摩尔门经吧，没看过内容讨论什麽翻译版本都 09/05 21:16
32F：→ mediashow008: 是假的。因为你根本不知道摩尔门经是神的话，为什麽 09/05 21:16
33F：→ mediashow008: 还需要讲究版本翻译呢？ 09/05 21:16
34F：→ df31: 摩门经自己都有好几个版本,不是吗? 09/05 21:17
35F：→ mediashow008: 谁跟你说的？ 09/05 21:21
36F：→ mediashow008: 是有人跟你说的？还是你自己觉得？ 09/05 21:21
37F：→ mediashow008: 你想认识摩尔门经 不是google一下就有了？为什麽要 09/05 21:23
38F：→ mediashow008: 试探我？服从你不该服从的意念呢？ 09/05 21:23
39F：→ mediashow008: 有机会让我请你到永康街吃个芒果冰，让我送你一本摩 09/05 21:28
40F：→ mediashow008: 尔门经中文版，让你亲自过目，亲自从头开始读里头的 09/05 21:28
41F：→ mediashow008: 内容，到时後你还觉得这不是主的话，不是神复兴的教 09/05 21:28
42F：→ mediashow008: 会，我也只能说我尽力了。 09/05 21:28
43F：→ df31: 为什麽摩门经有个[标准版]? 09/05 22:05
44F：→ pinjose: 是阿，m 大请送老鱼原版的摩门经，才不会有人为错误 09/05 22:08
45F：→ Sylvaine: m大，没人想要试探你。假若你觉得对你的说法提出质疑或 09/05 22:11
46F：→ Sylvaine: 挑战就叫试探，我觉得这很可惜。因为能有条有理地回答 09/05 22:11
47F：→ Sylvaine: 教义上的质疑，一来能帮助你厘清自己所信的是什麽，二 09/05 22:11
48F：→ Sylvaine: 来也给其他人了解你们教会的信仰是什麽。 09/05 22:11
49F：→ df31: 也就是说,麽摩门经有好几个版本.那个版本是[天启\]? 09/05 22:13
50F：→ df31: 听说,内容都不一样.但是有个[标准版].M长老要不要解释一下? 09/05 22:14
51F：→ mediashow008: 如果是教义的问题当然可以回答，但是他听说谁谁谁这 09/06 08:10
52F：→ mediashow008: 种纯八卦没凭没据的问题，我根本不知道他在说的是什 09/06 08:10
53F：→ mediashow008: 麽，听谁说？ 09/06 08:10
54F：推 drea: 三位一体其实也是灵意解经，圣经完全没提到三位一体 09/06 09:58
55F：→ drea: 是的，如果依圣经，只要相信主耶稣基督已经死而复生，流血救 09/06 10:00
56F：→ drea: 赎我们的罪，并口里承认祂是我们的救主，那麽他就是基督徒 09/06 10:00
57F：→ tfnop: 三位一体其实是不悖离圣经的灵意解经，因为他说的就是独一 09/06 10:25
58F：→ tfnop: 神 09/06 10:25
59F：→ GSXSP: 承认他是唯一救主, 不需要谈三位一体当然ok. 但是多谈三位 09/06 11:45
60F：→ GSXSP: 神, 是否还认唯一救主, 我就不确定了. m可否解释一下那个 09/06 11:45
61F：→ GSXSP: 除「我」以外的「我」是哪位呢？ 09/06 11:45
62F：→ mediashow008: 天父拣选祂的儿子耶稣基督来到世上，做我们的救主， 09/06 12:07
63F：→ mediashow008: 圣经其实已经写出来了，天父看到祂的儿子受约翰的洗 09/06 12:07
64F：→ mediashow008: 礼，也从天上说话，然後圣灵降下，人子做在父的右边 09/06 12:07
65F：→ mediashow008: ，请问以上叙述你们看到几位？ 09/06 12:07
66F：→ DaiRiT: 0位 09/06 12:16
67F：推 drea: 一位呀，神是三又是一，好比你站在很高的地方看大甲溪，同时 09/06 12:42
68F：→ drea: 看到了大甲溪的上游德基水库，中游和下游出海口，那你能说有 09/06 12:43
69F：→ drea: 三条大甲溪吗????不能，因为大甲溪只有一条，但却分上中下游 09/06 12:43
70F：→ df31: @drea 推! 09/06 12:44
71F：→ drea: 神也一样，神就是那生命水的河，父是源头，主耶稣是过程，圣 09/06 12:44
72F：推 DaiRiT: 谁看到神了？ 09/06 12:45
73F：→ drea: 灵是涌出，一条生命水的河却分成三个过程，但总还是一条生命 09/06 12:45
74F：→ drea: 水的河，这点是不变的。而要有三个过程，仍是要完成神的救赎 09/06 12:45
75F：→ drea: ，也就是李弟兄说的神的经纶 09/06 12:46
76F：→ drea: 召会说的素质的一，就是一条生命水的河，经纶的三，就是如今 09/06 12:47
77F：→ drea: 这生命水经过了过程，已经可以流入我们这些罪人中间 09/06 12:48
78F：→ drea: 而这过程就是父子圣灵 09/06 12:48
79F：推 openeyes222: 召会的李常受说，道成肉身是父子灵整个神。(经纶和 09/06 16:11
80F：→ openeyes222: 素质混乱)这是不是异端思想? 09/06 16:11
81F：→ pinjose: 当然不是啦，可以问df 09/06 16:17
82F：→ pinjose: 欢迎开贴讨论 09/06 16:17
83F：推 openeyes222: df拒绝回应呀！ 09/06 16:24
84F：→ openeyes222: 有关经纶与素质混乱的论点，请看#1MBD_xoQ 09/06 16:24
85F：→ pinjose: 那篇讨论主题太杂，你开专贴一次一个点 09/06 16:43
86F：→ pinjose: 我相信df会与您好好探讨的 09/06 16:44
87F：推 openeyes222: 你可以回应你认为不杂的部分呀！df在之前就拒绝回应 09/06 16:49
88F：→ openeyes222: 了。 09/06 16:50
89F：→ pinjose: 比如受造之物这点应该很清楚召会教导是对的 09/06 16:51
90F：→ pinjose: 如果一直整篇讨论就又要再讲一次受造了喔 09/06 16:51
91F：推 openeyes222: 所以你也认同李常受说的对罗？ 09/06 16:51
92F：→ pinjose: 应该版众都看到吐了吧 09/06 16:52
93F：→ pinjose: 所以可以一个点一个点讨论啊 09/06 16:52
94F：→ pinjose: 受造之物，李的教导：神性非受造，人性受造不对吗 09/06 16:52
95F：→ openeyes222: 请回应主题，道成肉身的部分。 09/06 16:52
96F：→ pinjose: ok,那就专点讨论，你开一篇，df没回答,我就接下了 09/06 16:55
97F：推 openeyes222: 你可以直接回应#1MBD_xoQ这内容。 09/06 16:56
98F：→ pinjose: 看完了，简述如下 09/06 17:03
99F：→ pinjose: 三一神不能分开，所以子与父一直同在 09/06 17:03
100F：→ pinjose: 你看到成为肉身的子，但父仍在祂里面 09/06 17:04
101F：→ pinjose: 这我不认为有何问题 09/06 17:04
102F：→ df31: 我从此接手. 09/06 17:09
103F：→ pinjose: oy的论点跟摩门长老的三神论有何不同 09/06 18:08
104F：→ df31: oy的神论跟摩门较实际上是一样的.神可以被切成三块,一块叫做 09/06 18:12
105F：→ df31: 父,一块叫做子,一块叫做圣灵.道成肉身的时候,只有1/3的神- 09/06 18:13
106F：→ df31: ,就是子成为肉身.同理,oy接受圣灵的时候,也是接受1/3的神. 09/06 18:13
107F：→ df31: 不过,教会历史上好像还没有\描述'1/3救恩'的名词.叫 09/06 18:14
108F：→ df31: [oy论]也不错.这样可以跟th并驾齐驱,相互争辉了! 09/06 18:15
109F：→ GSXSP: 怎麽讨论摩门三神变成讨论召会父子灵一同道成肉身 09/06 21:02
110F：→ GSXSP: 话说这个[道]是父子灵的通称吗？ 还是只是子？ 09/06 21:02
111F：→ GSXSP: m不答除[我]以外的[我]吗？ 09/06 21:04
112F：推 df31: 有人借题发挥,攻击毁谤我们是型态论...现在烽火连天:) 09/06 21:19