作者Samtiago (Peace to you)
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标题Re: [问题] 关於耶和华见证人与认识圣经的问题
时间Mon Aug 8 03:00:19 2016
去图书馆找基督教的书看啊，免钱又轻松。
一开始看圣经应该会一见就睡吧~~~人写的书有个好处是有现代的故事，比较好理解!!
我怎麽看你的问题都应该是我的女朋友被基督教拐走了，怎麽办!!!!!!!
一般教义上的问题其实都是小问题，对你现在来说啦。
我会建议你先不要考虑女朋友不女朋友的问题，
先想想明天如果我就要死了怎麽办这个问题吧!
※ 引述《rkbey (Kai)》之铭言：
: 大家好，我是一名无特定信仰的人，不是无神论，我认为每一种宗教都是可能的，只是
: 我不是一名幸运的人，所以我是无特定信仰，不会特别对某一宗教追求、虔诚。
: 但是，我相信任何正当的宗教，都是有最基本的共同价值观，如我们会认为真善美是理想
: ，而非选择对立、纷争。
: 我的女朋友她是一名耶和华见证人的基督徒，起初他只是跟随父母的信仰而已
: 她自己也说道：「他不是那麽相信上帝、相信圣经」
: 最近，在去国外求学了一阵子，并定期参与耶和华见证人的聚会後
: 他说「他很相信上帝，他只遵从圣经上所写的内容」，所以他希望我也可以跟他一样
: 一起相信上帝，这样才能继续走下去，他没办法接受我不信仰上帝。
: 因此，我跟她有了些争执，最後我也同意我会学圣经，但我不保证我会信仰上帝，或者
: 我不保证我会信从耶和华见证人，也许最後我会选择其他教派。
: 我本身也不了解圣经，所以再沟通的过程中，他提了有些说法我也不知道是否真实，
: 所以想请教各位:
: 1. 她说，耶和华见证人只遵从圣经上所写的内容，而不是其他人对圣经的解释。
: 我想请问：「耶和华见证人对圣经的理解，不也是其中一种解释吗？」
: 2. 因为我会关注政治、社会议题，但是，她说耶和华见证人不参与政治、社会，只接受
: 上帝的统治，所有人治都是不完美的，而我们都是无能为力，且投票或关注政治都是
: 选择对立、分裂，应该把统治权交给上帝，所以耶和华见证人是不投票。
: 我想请问：「欧美国家不也是有许多基督徒参与政治，难道圣经上确实有说基督徒
: 不该关注政治？」
: 3. 有时候，当我向她提了一些质疑，她会说她只相信圣经上所写的。所以，我也觉得
: 我该认识圣经，进而了解内容，才能知道她所说是否真实或有误。
: 我想请问：「如果要了解圣经，该如何做起比较妥当？」，因为我女友给我的资源
: 都是耶和华见证人的网站，但是耶和华见证人也有些争议存在。
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1F：推 Damaris: .. 08/08 12:53
2F：推 rkbey: 我的问题都列出来了...有很难理解吗？ 08/08 13:18
3F：→ rkbey: 因为我不是基督徒，所以在女友更投入的情况下，去了解她所 08/08 13:19
4F：→ rkbey: 投入的内容，甚至如果想辩驳，不先了解内容，根本不会沟通 08/08 13:20
5F：→ rkbey: 还是谢谢您 08/08 13:27
6F：→ mediashow008: 我觉得可以思考你们打算发展到什麽程度的关系，如果 08/08 13:38
7F：→ mediashow008: 没有要结婚或一辈子到永远的打算，信什麽都没关系， 08/08 13:38
8F：→ mediashow008: 如果有这样打算，最好的方式就是陪伴她去多了解，如 08/08 13:38
9F：→ mediashow008: 果没有相同信仰的结合，有信仰的会比较辛苦一点，如 08/08 13:38
10F：→ mediashow008: 果表现过份积极，没信仰的那一方也会很有压力，要明 08/08 13:38
11F：→ mediashow008: 智。 08/08 13:38
12F：→ BASICA: 信教跟有信念不一样。後者比信仰有共通性而且容易。 08/08 14:08
13F：→ BASICA: 例如世界上有神而且人有来世只是信念而已他不是信仰。 08/08 14:09
14F：→ BASICA: 你最好跟你女朋友发展共同的信念。 08/08 14:10
15F：→ BASICA: 然後、读圣经的低标很低。你读过一两篇就可以有信念了。 08/08 14:11
16F：→ BASICA: 例如雅各书和约翰福音。然後你可以从这里开始跟他对话。 08/08 14:12
17F：→ BASICA: 这样你就已经很爱她了。 08/08 14:12
18F：→ BASICA: 如果你要因为他去信教。就真的太委屈了！ 08/08 14:13
19F：→ BASICA: 我不是说信教不好。我是说你不必同意一大套你不同意的教义 08/08 15:26
20F：推 Damaris: 在新约圣经中如果提到『执政掌权』这类字眼，例如歌罗西 08/08 15:37
21F：→ Damaris: 书或者是以弗所书，都是指『超自然的权势』的意思 08/08 15:38
22F：→ Damaris: 在创世纪中的记载，上帝造人类，赋予了管理的任务。 08/08 15:39
23F：→ Damaris: 例如旧约圣经创世纪第二章15节『耶和华 神将那人安置在 08/08 15:43
24F：→ Damaris: 伊甸园，使他修理，看守。 08/08 15:43
25F：→ Damaris: 这里是上帝赋予人类管理地面的意义。或者是生养众多，治 08/08 15:44
26F：→ Damaris: 里遍地等等。但是人类因为违反了上帝的命令，所以....罪 08/08 15:44
27F：→ Damaris: 新约圣经罗马书第五章"这就如罪是从一人入了世界，死又是 08/08 15:46
28F：→ Damaris: 从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。』 08/08 15:47
29F：→ Damaris: 这里罗马书第五章的"罪是从一人入了世界"，就是指违背上 08/08 15:48
30F：→ Damaris: 帝命令的亚当。所以人类被赶逐伊甸园....开始有死亡 08/08 15:49
31F：→ Damaris: 没有律法之先，罪已经在世上；但没有律法，罪也不算罪。 08/08 15:51
32F：→ Damaris: 然而从亚当到摩西，死就作了王，连那些不与亚当犯一样罪 08/08 15:52
33F：→ Damaris: 过的，也在他的权下。亚当乃是那以後要来之人的预像。 08/08 15:52
34F：→ Damaris: 罗马书这段话"那在以後要来之人的预像"，这个要来之人， 08/08 15:53
35F：→ Damaris: 就是指基督耶稣。 08/08 15:54
36F：→ Damaris: (其他的罗马书和创世纪相关注释经文另开一篇) 08/08 15:54
37F：→ BASICA: 原PO、你女朋友是不是用新世界译本的圣经？如果是那个圣经 08/08 17:33
38F：→ BASICA: 翻译有问题。你看看可不可以用和合本的圣经？和合本文字 08/08 17:33
39F：→ BASICA: 比较通行优美而且达意。新世界本的圣经翻译不好。你读了会 08/08 17:33
40F：→ BASICA: 很痛苦。 08/08 17:33
41F：推 rkbey: 我没有问她什麽译本，但他给我的网站是《圣经新世界译本》 08/08 19:55
42F：→ kalestorm: 新世界译本就耶证神学的译本;不过几乎主要基督教派别都 08/08 20:12
43F：→ kalestorm: 有各自偏好的译本和神学立场，不是什麽大秘密。 08/08 20:12
44F：推 BASICA: 原PO、我是一个神学菜鸟。就是我都没有管甚麽神不神学。 08/08 20:21
45F：→ BASICA: 但是和合本我从国中就开始读了。英文本我是用KJV的。我可 08/08 20:21
46F：→ BASICA: 以用圣经学中英文。新世界的那个译本好在哪里你可能没感 08/08 20:21
47F：→ BASICA: 觉喔？只会觉得读起来好痛苦喔？ 08/08 20:21
48F：→ kalestorm: KJV的英文好像是中古英文.... 08/08 20:22
49F：推 BASICA: 就是说你的问题不是神学不正统吧？你只是要读圣经吧？另外 08/08 20:26
50F：→ BASICA: 圣经都是很少从头读起的。一般就是福音书先读，然後新约 08/08 20:26
51F：→ BASICA: 的书信先读。然後才读旧约的。读旧约先读箴言，然後传道 08/08 20:26
52F：→ BASICA: 书，然後先知书，然後历史书。这样的顺序较合理。读完一遍 08/08 20:26
53F：→ BASICA: 圣经大概要一年喔？ 08/08 20:26
54F：→ BASICA: K网友，我是觉得读的蛮高兴的。英文本的我另外还有一本别 08/08 20:28
55F：→ BASICA: 版本的。就没感觉？ 08/08 20:28
56F：推 theologe: 没错，翻译就是神学表述；所以参照不同译本，或是稍微有 08/08 20:34
57F：→ theologe: 原文的概念，还是可以帮助我们不会完全陷在某种诠释观点 08/08 20:35
58F：→ theologe: 中。 08/08 20:35
59F：推 BASICA: 我们还是要先有本末先後差异吧？你要知道神学是後面人的发 08/08 20:36
60F：→ BASICA: 挥。你用神学立场去改圣经就算只改翻译也是没水准的事情！ 08/08 20:36
61F：→ wyytwo: 这跟水准没关系 是领受不同 08/08 20:40
62F：推 BASICA: 是一直有人跟我说我自己读圣经多多少少会有异端思想？但是 08/08 20:41
63F：→ BASICA: 我想我的问题不是这种的？ 08/08 20:41
64F：→ Sylvaine: 也可以考虑现代中文译本，也许词句没有和合本优美，不 08/08 20:43
65F：→ Sylvaine: 过优点就是白话 08/08 20:43
66F：推 theologe: 嗯嗯 而且是刚过世的周牧师主编的...（创伤又启动@@） 08/08 20:44
67F：→ BASICA: 和合本是民初的？就是官话本？我以前看过罗马字拼音的台语 08/08 20:46
68F：→ BASICA: 本？我是说纯台语河洛话的？我建议没读过圣经的就和合本？ 08/08 20:46
69F：→ BASICA: 就好了？我最开始去的教会是天主教会。他们似乎不鼓励人家 08/08 20:47
70F：→ BASICA: 读圣经，而且用思高本的？思高本翻译有没有更好我不知道、 08/08 20:47
71F：→ theologe: 其实信望爱圣经系统有古文圣经版本，可多加利用 08/08 20:49
72F：→ Sylvaine: B大，天主教不鼓励教友私自解经，不过倒是挺鼓励读经的 08/08 20:51
73F：→ theologe: 浅文理圣经我认为许多文辞比和合本更优美，深文理就有些 08/08 20:52
74F：→ theologe: 看不太懂了... 08/08 20:52
75F：推 BASICA: 但是思高本是文言的？至少半文言？ 08/08 20:52
76F：→ theologe: 其实看得下去的圣经就好了，并且不要太多争议的 08/08 20:53
77F：→ Sylvaine: 思高本还算好理解，也附有注释，不过很多名词跟基督教 08/08 20:54
78F：→ theologe: 先读再说，读的怪怪之处再参照其他译本 08/08 20:54
79F：→ Sylvaine: 不一样，所以若读惯基督教的名词，刚读可能会不太习惯 08/08 20:54
80F：→ theologe: 现在网路圣经工具很便利，要译本对照很容易。 08/08 20:54
81F：推 BASICA: S网友，私自解经是不要我思考吗？如果我不读圣经连异端都 08/08 20:54
82F：→ BASICA: 没缘分了？规定人家读经还要一个样？ 08/08 20:54
83F：→ Sylvaine: 只是思高本标点符号的标示方式实在让人无法适应…… 08/08 20:55
84F：→ theologe: 天主教是「照顾」大家的角度啦 怕太多种解法大家无所适 08/08 20:56
85F：→ theologe: 从。不过老实说，许多天主教学者的解经也都各有其「创意 08/08 20:56
86F：→ theologe: 」处，只是如果太过出头，可能会被梵谛冈信理部关注... 08/08 20:57
87F：→ wyytwo: 可以想一想 神的话是什麽意思啊! 08/08 20:57
88F：→ theologe: 读经就必定包含了「解经」，只是说在天主教内不要太高调 08/08 20:58
89F：推 BASICA: 仔细想想，以前有一个主日学的小姐一直说我应该就是圣经 08/08 20:58
90F：→ BASICA: 里面的法利赛人吧？他直接讲我是这样？我是自己读经的。你 08/08 20:58
91F：→ theologe: 的意思吧... 08/08 20:58
92F：→ BASICA: 们帮我想想这是甚麽意思啊？好像是坏话对不对？ 08/08 20:58
93F：→ Sylvaine: 应该说，喔喔，应该是说，圣经经文的来龙去脉、历史典 08/08 20:59
94F：→ Sylvaine: 故与经文实际上的意义是无法随己意解释 08/08 20:59
95F：→ theologe: 是不是B你说了太多的「应该」(you must)？不过新教的文 08/08 21:02
96F：→ theologe: 化就是喜欢互贴标签，所以也可能是对方想解解这个瘾头:) 08/08 21:02
97F：→ Sylvaine: 我们可能以分享读经时所获得的领受，但不能宣称我所领 08/08 21:02
98F：→ Sylvaine: 受的就是经文的真意 08/08 21:03
99F：→ wyytwo: 可能大家想的都不一样吧 08/08 21:03
100F：→ theologe: 对啦 也可能是「讲话太过绝对」也可能被贴这个标签 08/08 21:04
101F：推 BASICA: 甚麽意思？圣经里面唯一有法利赛人的篇章就是福音书嘛？" 08/08 21:07
102F：→ BASICA: 法利赛人是有律法的"、"不过......"？那小姐是甚麽意思？ 08/08 21:07
103F：→ BASICA: 我已经想20年了？你们知不知道？我为什麽碰到那麽没爱心 08/08 21:07
104F：→ BASICA: 的主日学老师？ 08/08 21:08
105F：→ theologe: 儿时的创伤....XD 只能说主日学老师真的责任重大... 08/08 21:08
106F：→ theologe: 我最近看一些儿主的书，看到一个统计说，有七成的主日学 08/08 21:09
107F：→ theologe: 学生不喜欢上主日学XD 08/08 21:10
108F：推 wyytwo: 可能是你很有自己的意见 08/08 21:11
109F：→ wyytwo: 刚好碰到一个想要有主导权的老师 08/08 21:12
110F：推 BASICA: 越说越乱了？这真是不像话？你们三位一体因信称义是人家告 08/08 21:14
111F：→ BASICA: 诉你的还是你自己看圣经发现的？ 08/08 21:14
112F：→ Sylvaine: B大，如果方便的话，能请你谈一下当初上主日学的情况吗 08/08 21:26
113F：→ Sylvaine: ？我们不是先知，无法从几句话就得知为何你当时的老师 08/08 21:26
114F：→ Sylvaine: 会这麽说。 08/08 21:26
115F：推 theologe: 那个是创伤 除了理性的理由外，还有情绪上的伤痕... 08/08 21:29
116F：→ theologe: @B 信仰大部分都是道听途说啦 或者我们用比较文雅的讲法 08/08 21:30
117F：→ theologe: 就是传承跟领受众圣徒保守至今的真理... 08/08 21:30
118F：→ theologe: 但反过来说，哪一个信仰不是如此？ 08/08 21:31
119F：推 BASICA: 我是说法利赛人是什麽意思？我要怎麽当法利赛人？你们的 08/08 21:31
120F：→ BASICA: 神学是人家告诉你的还是你发明的？ 08/08 21:31
121F：→ theologe: 法利赛人有很多意思...重点是你自己怎麽看... 08/08 21:32
122F：→ theologe: 如果你觉得是正面的意思，那就算是法利赛人又有何妨？ 08/08 21:32
123F：→ theologe: 如果是负面的意思，我也认识有这样自称来自婊的前辈XD 08/08 21:33
124F：→ theologe: 现在的犹太教（拉比犹太教）基本上就是法利赛人的信仰主 08/08 21:33
125F：推 BASICA: 新世界译本神学上怎麽了其次，他翻译读起来不好，就和合 08/08 21:34
126F：→ theologe: 宰的宗教...但人家不是囊括了大部分的诺贝尔奖，还有各 08/08 21:34
127F：→ BASICA: 本的你试看看，我明天再继续下去吧 08/08 21:34
128F：→ theologe: 项商业、科技的成就吗？（微软、google、脸书....） 08/08 21:35
129F：→ theologe: （还有苹果...） 08/08 21:35
130F：推 Damaris: 私意解经和灵意解经真的是大忌.....有时候不知道怎样写 08/09 00:13
131F：→ Damaris: 心得，之後就很混，直接用抄的。 08/09 00:14
132F：推 rkbey: 谢谢各位，请问有争议的译本是指...哪些?? 08/09 01:13
133F：→ theologe: 还好啦 就算是耶证的译本也可以读，你觉得怪怪的时候再 08/09 01:18
134F：→ theologe: 参照其他译本即可 08/09 01:18
137F：→ Damaris: 以上是方济会思高读经推广中心，可能要请天主教徒来说 08/09 01:19
138F：→ theologe: 提供优质线上圣经工具：信望爱圣经，也可查简单原文喔。 08/09 01:19
139F：→ theologe: 一般说来，比较「中立」的译本，是所谓的「直译」，例如 08/09 01:20
140F：→ Damaris: 不要读耶证的译本 08/09 01:21
141F：推 theologe: 和合本、思高本、RSV、NRSV等；NIV不是完全直译但接受度 08/09 01:23
142F：→ theologe: 很高。 08/09 01:23
143F：→ theologe: 嗯嗯 最好我也是希望不要读耶证的译本 08/09 01:23
144F：→ Damaris: 还是需要有人讲解，而且没有圣灵自己读看不懂也解不明白 08/09 01:24
145F：→ theologe: 真的推荐约翰福音，老实说网路上各种解释的资源太丰富了 08/09 01:26
146F：→ theologe: 不过来板上问问题，或是找到一个教会可以一起读圣经也不 08/09 01:27
147F：→ theologe: 错。 08/09 01:27
148F：→ BASICA: 圣灵这种东西每个人都有一点。解经就解经，有根据就可以了 08/09 08:19
149F：推 BASICA: 另外我有一本啓导本的圣经是有注解的 08/09 08:21
150F：推 theologe: 对了，没回答到有争议的译本：就是有比较明显特定的神学 08/09 08:35
151F：→ theologe: 倾向的，虽然以上和合本、思高本等等事实上也反映了一些 08/09 08:36
152F：→ theologe: 神学倾向，但相对於明显以特定神学主导的译本，还是算是 08/09 08:37
153F：→ theologe: 收敛许多...至於有争议的译本，除了耶证的，我就不点名 08/09 08:37
154F：→ theologe: 了，以免造成其他的纷争XD 不过读直译本或较被认可的意 08/09 08:39
155F：→ theologe: 译本（如现代中文译本），是可参考的方向。 08/09 08:39
156F：→ theologe: 同意B的意见，我们的理性能力跟感性能力等等，都是上帝 08/09 08:41
157F：→ theologe: 创造+圣灵保守，只要愿意降服在读出来的真理下，或是愿 08/09 08:42
158F：→ theologe: 意开放心胸去面对不同的解经，就是有圣灵工作了 08/09 08:42
159F：→ theologe: 圣灵九果在读经过程出现时，都可以是圣灵是否工作的评估 08/09 08:43
160F：→ theologe: 依据。 08/09 08:44