作者springxx (天下布武)
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标题Re: [心得] 不能背弃的根基
时间Sat Jun 25 13:11:59 2016
※ 引述《unix2007 (Unix)》之铭言：
: 经过一天的长考
: 我刚决定退出一个我参加的基督教讨论群组
: 该群组领袖一直以来传讲的福音一直被我所欣赏
: 也深度解释救恩的运作模式
: 但昨天他说
: 一万个基督徒只有一百个左右可以得救
: 我只能用震惊来形容
: 我们的信仰什麽时候变成高难度的呢
: 这样的言论让我感到深层的不安
: 福音变成高难度挑战
: 救恩不再只是恩典
: 圣经变成只有少数有智慧的人能明白
: 信心必须包含爱不然无效
: 这不是我所熟悉的基督信仰
: 为什麽总是有人要在白白的救恩上加上条件呢
ok 就来谈谈 目前对圣经读到的理解是什麽
人活在这世界上 只有一条路 就是遵循法律而得存活
世界的运作
国家
社会
团体
公司
家庭
包括 生命 财产
都需要法律维持
"天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。"
在法律不可废除下
人又是有动物本能 有原始生存慾望 (动物生存的原始本能又是不择手段 无道德的)
人有肉体原始动物本能 又开始有智慧 能明白善恶 产生道德 开始受律法约束
肉体慾望 跟 法律 两者碰到一起 必定冲突 结果产生就是罪
而犯罪必死 死临到每一个人
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在这种情况下 解决的办法 引入救恩
救恩 信就得救 救的是 那些舍弃旧人 (不再体贴肉体的人)
愿意顺从神的律(良心)而活的人
(我信神 我愿顺从神而活)
他们因肉体软弱无法达到法律的要求 (而法律必须执行) 主耶稣代替他们受刑
罗马书 8:3 律法既因肉体软弱，有所不能行的，神就差遣自己的儿子，
成为罪身的形状，作了赎罪祭，在肉体中定了罪案，
罗马书 8:4 使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。
上主另订约定 签定新约 代替守不住的旧约律法
新增的约
律法的本体 主耶稣基督 成为了人
凡信他 遵守他的道 就视同你守全律法
要爱人如己
只需要 照你的承诺 受洗时 当做旧人己死 与主同钉十架
罗马书7章说的 我喜欢神的律(顺从良心)去生活 去爱人如己只需遵守这条至尊律法
罗马书 8:4 "
使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。"
用结出果子来认证 你有没有做到 你当初承诺的约定
"悔改 我信 并跟随主活出圣洁的新生命"
你没结出与悔改相称的圣灵果子 那就是你背弃承诺 违背新约
那就是拜拜 没第二句好说
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1F：→ jacklin2002: ................................................. 06/25 13:41
2F：→ GSXSP: 那能做错做不好肉体软弱几次？一次就拜拜吗？ 06/25 13:42
做错还是会错 就努力改变 多结果子 别两手空空 都没准备 就像没预备的童女一样
没去生利息的管家
3F：→ GSXSP: 那怎麽样才算毁约呢？ 以最後一生的结果来看吗？ 06/25 14:01
只有大审判时 神才知道 你有没有记在生命册上
※ 编辑: springxx (220.136.193.50), 06/25/2016 14:07:01
4F：→ theologe: 要谈毁约，春XX大缺乏复和观的深入认识，恐怕很难谈清楚 06/25 14:36
5F：→ theologe: 以弗所书跟歌罗西书，春XX大恐怕还没读清楚。 06/25 14:38
6F：→ theologe: 其他人的部份，就是卡在雅各书跟登山宝训都不当一回事， 06/25 14:39
7F：→ theologe: 老问题了，不想多说。 06/25 14:39
8F：→ GSXSP: 大审判时神才知道 , 那就是说现在神还不知道？ 06/25 20:30
9F：→ eno4022: 原来时间比神还大呢，春天神学可真神奇 06/25 20:37
10F：→ GSXSP: 毁约是圣灵内住後,人又把圣灵赶出去,或是圣灵不想住了吗？ 06/25 20:48
11F：→ eno4022: 听起来生命册比神还大呢，真不简单 06/25 20:49
12F：→ damonwhk: 什麽叫爱人如己？这条律法有多难，春大想过吗？ 06/25 21:34
13F：→ eno4022: 他都认为现在的自己照标准来看是等着进地狱的了 06/25 21:43
14F：→ eno4022: 所以难度这个点无法推翻他 06/25 21:44
15F：→ damonwhk: 我不是要推翻他。而是他会不会因此让本来想信主的人，因 06/25 21:49
16F：→ damonwhk: 为他的这个论述，而让自认无法爱人如己的人，因此放弃了 06/25 21:50
17F：→ damonwhk: 信主的机会。无形中，春大已经关闭了这些人得救的机会。 06/25 21:51
18F：→ damonwhk: 因为自己的话，成了他人得救的绊脚石，这不会是件小事。 06/25 21:53
19F：→ damonwhk: 这个论述如果是对的，那我们还要对病重的人传福音吗？ 06/25 21:54
20F：→ theologe: 传「重价的福音」不代表不是「重价的恩典」； 06/25 21:57
21F：→ theologe: 标准很高，但却不是人手所能做的，因为「圣灵随着自己的 06/25 21:58
22F：→ theologe: 意思吹」，一切都是恩典。有人当然可以像富人或尼哥底母 06/25 21:59
23F：→ theologe: 那样灰心丧志或疑惑，但得以走上恩典之路的人却获得了自 06/25 22:00
24F：→ theologe: 由与释放，而非重担。 06/25 22:00
25F：推 eno4022: 你被盗帐号了吗？说好的雅各书跟登山宝训呢？ 06/25 22:01
26F：→ theologe: 这种自由与释放，不是从把福音廉价化而来，而是领受了圣 06/25 22:02
27F：→ theologe: 灵的恩典与果子而来。 06/25 22:02
28F：→ theologe: 雅各书跟登山宝训就是重价的福音，你不知道吗？ 06/25 22:02
29F：→ theologe: 一直玩鸡同鸭讲的游戏，不累吗？ 06/25 22:03
30F：→ theologe: 「义的奴仆」，不是律法主义、不是重担，却是自由。就是 06/25 22:04
31F：→ theologe: 「新约」或「心约」。 06/25 22:04
32F：推 eno4022: 白白给的门槛很高的福音，啊不就好棒棒，需要谢主隆恩吗 06/25 22:04
33F：推 eno4022: ？ 06/25 22:04
34F：→ eno4022: 新法利赛人真幽默呢 06/25 22:05
35F：→ theologe: 把登山宝训阉割掉的新马吉安，你也不遑多让呢。 06/25 22:07
36F：→ eno4022: 那照你这麽说，以後是不是受洗时牧师的台词该改一下，不 06/25 22:07
37F：→ eno4022: 是只有问你是否信主就好，而要把雅各书跟登山宝训拿出来 06/25 22:08
38F：→ eno4022: ，一条一条问是否愿意遵守，比较恰当呢？ 06/25 22:08
39F：→ theologe: 「福音的奥秘」说难不难，说简单不简单，但我不懂你们到 06/25 22:08
40F：→ theologe: 底卡在哪里去了。 06/25 22:08
41F：→ eno4022: 不然洗那麽廉价，神学家会不开心，说我们在阉割福音 06/25 22:09
42F：→ theologe: 你又把登山宝训律法化的用意是？你认为耶稣是律法主义者 06/25 22:09
43F：→ theologe: ？ 06/25 22:09
44F：→ eno4022: 这罪名好重，怕怕 06/25 22:09
45F：→ theologe: 把「信主」跟「登山宝训＝主的教训」对立？ 06/25 22:10
46F：→ theologe: 如果你真的这样想，那罪名还讲的太轻了。 06/25 22:11
47F：→ eno4022: 你是律法主义者，耶稣跟我们不是 06/25 22:12
48F：→ theologe: 但你认为守登山宝训＝律法主义？ 06/25 22:12
49F：→ eno4022: 你把福音变成重轭压在人的身上，恐吓人不照着行不能得救 06/25 22:12
50F：→ eno4022: ，耶稣跟我们不是 06/25 22:12
51F：→ theologe: 不认耶稣的教训，然後说自己跟耶稣同一边？ 06/25 22:13
52F：→ theologe: eno如果诚实一点，像会所一样直接把登山宝训解成得胜， 06/25 22:13
53F：→ eno4022: 我可不会把得救跟得胜混为一谈，那是你们铁三角神学的论 06/25 22:14
54F：→ eno4022: 点。别误会了 06/25 22:14
55F：→ theologe: 却不是编甚麽「律法主义」的论断来逃避解经，我还尊重你 06/25 22:14
56F：→ eno4022: 你们认为不得胜的基督徒不可能得救，就是律法主义 06/25 22:14
57F：→ eno4022: 你尊重我？别逗我笑了，哈哈 06/25 22:15
58F：→ theologe: 我讲的是信＝悔改＝生命的「必然」开始改变 06/25 22:15
59F：→ theologe: 若生命没有改变或不愿意改变，只能说怀疑到底有没有信 06/25 22:16
60F：→ theologe: 我不会论断你不得救的，你放心好了：） 06/25 22:16
61F：→ theologe: 你认为生命改变＝律法主义，真是很奇特的信仰。 06/25 22:17
62F：→ eno4022: 你也就只有"怀疑"这二个字比春天强点，没把话说死 06/25 22:18
63F：→ theologe: 套句老鱼的话，你们在把「重生」给去超自然化、世俗化 06/25 22:18
64F：→ theologe: 变成一种廉价的、成功神学式的「信心」 06/25 22:19
65F：→ jacklin2002: 会玩文字游戏的春XX = theospringXX 06/25 23:07
66F：→ unix2007: 背道的大儿子 06/25 23:08
67F：→ unix2007: 绑架父亲的大儿子 06/25 23:08
68F：→ unix2007: 把弟弟赶出去的大儿子 06/25 23:09
69F：→ unix2007: 意图操控神的假基督徒 06/25 23:09
70F：→ eno4022: 那你们就是把「重生」复杂化、神秘化，搞得人都不清楚 06/26 06:08
71F：→ eno4022: 自己是真信还是假信，是真得救还是根本没得救 06/26 06:08
72F：→ eno4022: 整天活在一种旁徨不安中，深怕自己下一句话或下一个动作 06/26 06:08
73F：→ eno4022: 被神判定为不虔诚，被归类到无法得救的人的队伍 06/26 06:09
74F：→ eno4022: 整天在人家耳边洗脑说"信心没有行为就是死的~死的~死的~" 06/26 06:10
75F：→ eno4022: 纯粹一点的人如春天，真相信这套，但把自己也困死 06/26 06:11
76F：→ eno4022: 那不纯粹的人像你，就开始花心思定义好行为，操控那些 06/26 06:11
77F：→ eno4022: 害怕不知道如何得救的小羊信徒，如同以前的法利赛人一样 06/26 06:12
78F：→ eno4022: 真的要说，a,s,t铁三角，就你危害最大 06/26 06:13