作者sawabona (床上の波妞)
看板Christianity
标题[问题] 对神的旨意的疑问
时间Fri Jun 10 22:12:21 2016
我有一个朋友我跟他在高中的时候是同一个社团，我们社团是属音乐性质的，然後其实我们毕业以後还是会一直回母校玩社团。
我那个朋友是基督教的，在我们这边一个小教会（一个叫”**堂”的地方），前几天他说他接到神的旨意，神说社团已经影响到他的信仰，要他离开社团，而且不能在碰乐器，要收回他音乐的天赋，神认为他玩乐器会太骄傲。
於是我朋友就痛心离开社团，然後把他的乐器都封起来了。
我觉得很不可思议，但虽然我不是基督教徒，我还是保持尊重，并且接受他的决定
但之後我跟其他人说，很多人都觉得不太可能
所以我想问各位，这是有可能的吗？
我觉得我朋友是一个对音乐很有天分，而且他很喜欢音乐，他在这上面得到很多快乐的人，突然接到这个旨意，他很难过，我也很心疼，不知道有没有办法可以改善。
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1F：→ charatible: 1.怎麽知道是神的旨意? 2.如果是神的旨意就顺服 06/10 22:36
2F：→ kalestorm: 我心肠很坏,恶意揣测是参加社团影响到他的"聚会"时间, 06/10 22:46
3F：→ kalestorm: 教会要他离开社团。 06/10 22:46
4F：→ kalestorm: 如果是摇滚乐,似乎某些教会对摇滚乐很敏感,说是撒但乐 06/10 22:47
5F：推 theologe: 还是教会自己的敬拜团要挖角？@@ 06/10 22:49
6F：→ sawabona: 他只说怎麽知道的不能透漏欸，我也真的不知道怎麽知道的 06/10 22:49
7F：→ sawabona: ... 06/10 22:49
8F：→ kalestorm: 要挖角会说不能碰乐器吗....。 06/10 22:49
9F：→ sawabona: 我们只是管乐... 06/10 23:02
10F：→ sawabona: 在教会的部分之前他是有被安排乐器的，现在都是领唱诗歌 06/10 23:07
11F：→ GSXSP: 要说神直接对他说话叫他停止乐器 实在是不太可能？ 06/10 23:36
12F：→ GSXSP: 若他自己也觉得乐器占用他太多心力时间 他感到需要停一阵子 06/10 23:38
13F：→ GSXSP: 倒是比较可能. 但也只有他自己知道. 06/10 23:38
14F：→ GSXSP: 原po 想进一步了解帮助的话也许可以去他们教会看看 06/10 23:41
15F：→ GSXSP: 了解一下他的信仰. '不能透露' 实在是有点怪. 应该另有故事 06/10 23:42
16F：→ GSXSP: 不是另有故事的话感觉有一点不合真理@@? 06/10 23:45
17F：→ GSXSP: 他跟每个人都说不能透露吗？ 06/10 23:48
18F：→ sawabona: 我就是也很想知道，如何得到旨意。 06/10 23:54
19F：→ sawabona: 他没有跟太多人说，但都是说不能透漏太多。 06/10 23:54
20F：→ sawabona: 我是不太可能深入他们教会啦，因为毕竟我不是基督教徒 06/10 23:54
21F：→ GSXSP: 不是基督徒也可以去啊 也不一定要怎麽深入 06/11 00:06
22F：→ GSXSP: 我是觉得 不能透露 不是太合圣经真理.. 06/11 00:07
23F：→ GSXSP: 当然有可能是他不太想说 06/11 00:08
24F：→ GSXSP: 普遍来说神的旨意会由圣经智慧, 圣灵感动, 透过各种可能 06/11 00:22
25F：→ GSXSP: 方式传达. 一般来说不会不能透露. 06/11 00:23
26F：→ sawabona: 或许真的他不想说吧，那我就不可能去他的教会了解，感觉 06/11 00:35
27F：→ sawabona: 太刻意了。 06/11 00:35
28F：→ sawabona: 就如前面有人所说的，我怕是教会里的人希望他留多一点的 06/11 00:36
29F：→ sawabona: 时间在教会，而用神之名来让他留下并离开我们。 06/11 00:36
30F：→ GSXSP: 如果真的是那样, 那麽可能那是间不合圣经真理教导的教会. 06/11 00:43
31F：→ GSXSP: 但其实也是他自己做的决定.我觉得另有故事的可能性较高一点 06/11 00:46
32F：→ GSXSP: 你也可以向他所信的神 经由耶稣的名 为他这件事祷告. 06/11 00:54
33F：→ GSXSP: 问问他可以帮他祷告什麽 06/11 00:54
34F：→ GSXSP: 就算你还不是基督徒 这神若是真的 祷告还是有效用的 06/11 00:56
35F：→ sawabona: 他仅说，这是神的旨意，而他自己也同意了。 06/11 01:05
36F：→ sawabona: 而教会里有其他人接受到神的旨意但不执行，他们受到了类 06/11 01:05
37F：→ sawabona: 似惩罚的东西。 06/11 01:05
38F：→ sawabona: 如果是他自己直接的接收到，那我就信了，但如果是有第三 06/11 01:05
39F：→ sawabona: 者呢？他不说，我也不知道 06/11 01:06
40F：→ sawabona: 我认为他接受这样子的旨意太残忍了，但又或者神有他的意 06/11 01:06
41F：→ sawabona: 思。 06/11 01:06
42F：→ GSXSP: 惩罚啊.. 好吧.. 听起来是间不合圣经的异端教会.. 06/11 01:12
43F：推 GSXSP: 3做不合神心意的事确实会有後果要承担 但是通常不会是这种 06/11 01:14
44F：→ GSXSP: 不接受任务-直接有惩罚 这样的模式 06/11 01:15
45F：→ GSXSP: 做不合神心意的事 後果通常是比较长期并一般人也可以理解 06/11 01:18
46F：→ GSXSP: 如果真的是异端那也为他祷告 求神用圣经的真理引导他 06/11 01:20
47F：→ GSXSP: 你若有机会多了解圣经及基督信仰也许可以慢慢用真理跟他谈 06/11 01:26
48F：→ theologe: 也不要太快就判断是否异端.... 06/11 01:34
49F：→ GSXSP: 嗯 异端的机率目前看不出来但不合圣经教导的机率还是挺高的 06/11 01:41
50F：→ GSXSP: 或说不太重视圣经教导 06/11 01:51
51F：→ GSXSP: 嗯..不知道实际状况好像还是很难给建议 06/11 07:50
52F：→ GSXSP: 可能还是先自己去去了解基督信仰的核心价值以及圣经教导 06/11 07:53
53F：→ GSXSP: 神为了给这个核心价值而想让他经历这些 是有可能的 06/11 07:57
54F：推 jacklin2002: （一个叫”**堂”的地方）灵x堂? x粮堂? 06/11 07:58
55F：→ GSXSP: 只是你形容的降下旨意的方式和惩戒 有点不太像 06/11 07:59
56F：→ eno4022: 不知道是哪个教会很难讲，毕竟教派很多 06/11 08:02
57F：→ eno4022: 但正统教派不会妄称神意，当然如果是他自己听到神说话则 06/11 08:03
58F：→ eno4022: 无解 06/11 08:03
59F：→ theologe: 资讯不充足，无法判断... 06/11 10:23
60F：→ neohippie: 不是当世人也不是上帝，无法判断 06/11 12:06
61F：→ sawabona: 是圣道堂。应该不能说惩罚只能说会有上帝想要给他的後果 06/11 12:08
62F：→ sawabona: 这样 06/11 12:08
63F：→ eno4022: 圣道堂，没听过，看其他人罗 06/11 13:31
64F：→ theologe: goo 一个是信义会，一个是信徒布道会 06/11 13:36
65F：→ GSXSP: 没听过。Google->中国布道会 但也有可能只是名字一样 06/11 13:37
66F：→ GSXSP: 其实整个环绕在「不能透露」的神秘感。 06/11 13:40
67F：→ GSXSP: 是所有其他「接到旨意」的会友都不能透露吗？ 06/11 13:41
68F：→ GSXSP: 不晓得他自己是否感觉玩乐器让他骄傲， 心远离神？ 06/11 13:45
69F：→ theologe: 其实有些个人也有这种神秘灵感倾向，所以也未必是教会。 06/11 13:47
70F：→ sawabona: 骄傲是不至於吧，但自信是真的。因为他真的非常有天分。 06/11 14:00
71F：→ GSXSP: 但他形容其他会友有类似旨意 不晓得是否也都不能透露 06/11 14:00
72F：→ sawabona: 我认为他来社团的时间有压缩到他去教会的时间，或许是因 06/11 14:00
73F：→ sawabona: 为这样所以~~~~~ 06/11 14:00
74F：→ GSXSP: 我是指他自己的感受..我相信旁人看去不像骄傲 06/11 14:02
75F：推 theologe: 资讯真的太不足了，随意揣测不太好...。是朋友就继续陪 06/11 14:03
76F：→ GSXSP: 社团是固定时间？ 06/11 14:03
77F：→ theologe: 他走过这些迷惘与挣扎的过程吧，其实真相或许未来就会知 06/11 14:04
78F：→ theologe: 道了。若他或他的教会真有什麽有危害的想法，之後也会显 06/11 14:04
79F：→ theologe: 明出来--前提是你们继续当朋友下去的话。 06/11 14:05
80F：→ GSXSP: 你描述的还有他在教会也停止了乐器的事奉 06/11 14:06
81F：→ GSXSP: 因压缩教会时间而牺牲社会的解释好像说不通 06/11 14:07
82F：→ sawabona: 社团时间蛮固定的，都是礼拜六的早上，但还是有一些不固 06/11 14:31
83F：→ sawabona: 定的表演时间。我没有要揣测啦，因为自己不懂也不是这个 06/11 14:31
84F：→ sawabona: 信仰的才上来这边问，想知道是不是真的有可能发生这样子 06/11 14:31
85F：→ sawabona: 的事情而已 06/11 14:31
86F：推 theologe: 你之後有什麽线索或新情报，还是可以来问阿：） 06/11 14:36
87F：→ GSXSP: 不能透露我不了解外，透过圣灵突然意识到自己的骄傲 06/11 14:44
88F：→ GSXSP: 我觉得是有可能的 嗯嗯 偶尔跟他联络 时间会给一些答案的 06/11 14:49
89F：→ GSXSP: 要帮助他的话我觉得最好的方法还是去了解基督信仰核心 06/11 14:50
90F：→ GSXSP: 以及对他所信的神为他祷告 06/11 14:51
91F：→ eno4022: 基本上上帝不可能这麽说，音乐也是服侍上帝的一种方式 06/11 16:17
92F：→ eno4022: 而且也没听过收回音乐天赋这种事。其实这很矛盾， 06/11 16:18
93F：→ eno4022: 如果他的天赋被收回，那自然音乐无从玩起，但我是不信啦 06/11 16:19
94F：→ eno4022: 我看是被教会的人误导的可能性比较好，那乾脆你建议 06/11 16:20
95F：→ eno4022: 你朋友继续玩音乐玩到真的天赋被上帝收回再说啊 06/11 16:21
96F：→ eno4022: 如果他继续玩音乐，天赋也没被收回，那就证明骄傲什麽的 06/11 16:21
97F：→ eno4022: 只是骗人的罢了 06/11 16:21
98F：→ eno4022: 哪有不收回音乐天赋然後又禁止人玩音乐这种事 06/11 16:22
99F：→ eno4022: 要这样是我我宁可玩音乐玩到真的被收回再说 XD 06/11 16:23
100F：→ sawabona: 就是不懂所以我才觉得很烦恼，但他真的是一个非常虔诚的 06/11 18:12
101F：→ sawabona: 基督教徒，至於有没有受洗我就不晓得了。只是他说他可以 06/11 18:12
102F：→ sawabona: 去庙但不要拿香这样，如果有受洗这样可以吗？ 06/11 18:12
103F：→ sawabona: 我也想试着跟他说可不可以不要这样放弃社团离开我们，但 06/11 18:14
104F：→ sawabona: 他说神说是就是，要我不要留他 06/11 18:14
105F：推 jacklin2002: 可 06/11 18:14
106F：→ jacklin2002: 已经被洗脑的基本上很难劝他改的，你只能旁敲侧击暗 06/11 18:15
107F：→ jacklin2002: 示他 06/11 18:15
108F：→ jacklin2002: 例如：音乐之父巴哈，他的一生创作音乐都是荣耀上帝 06/11 18:16
109F：→ jacklin2002: (Soli Gloria Deo)为目的，所以音乐一定跟上帝冲突 06/11 18:17
110F：→ jacklin2002: 吗？请他仔细思考看看。 06/11 18:17
111F：→ caleb13241: 我以前也是玩乐团 後来觉得流行乐无法荣耀神 而且又占 06/11 18:40
112F：→ caleb13241: 据时间就放弃了 但不碰乐器有点夸张 音乐也是一种赞美 06/11 18:40
113F：→ caleb13241: 的管道 也是可以服事神啊… 06/11 18:40
114F：→ GSXSP: 但他说的 骄傲 这理由 完全有可能（爱音乐乐器超过爱神） 06/12 01:10
115F：→ GSXSP: 虽然疑点重重.. 06/12 01:10
116F：→ theologe: 每个人都有他私密的那一块，等他愿意讲的时候我们就预备 06/12 01:11
117F：→ theologe: 好去聆听跟接纳吧。若真的有什麽思想问题，也到时才能处 06/12 01:12
118F：→ theologe: 理。 06/12 01:12
119F：→ GSXSP: 上帝若以某型式让他意识到自己真的有骄傲 而他自己想暂停 06/12 01:14
120F：→ GSXSP: 只要他继续倚靠上帝 那是令人佩服的顺服 06/12 01:17
121F：→ GSXSP: 我只很好奇是否他教会中多人有累似情况且不能透露. 06/12 01:20
122F：→ GSXSP: (回原po: 一般都会是可以去庙里但不可拿香拜, 与受洗无关) 06/12 01:23
123F：→ theologe: 那两个教派都还算是正信宗派，所以是否为「系统性」的， 06/12 01:24
124F：→ theologe: 我怀疑。 06/12 01:24
125F：→ theologe: 漏：如果思想有问题的话... 06/12 01:25
126F：→ GSXSP: (受洗也不会进阶或要守更多规则, 而是公开承认信仰) 06/12 01:25
127F：推 theologe: 不过若原po真的担心的话，就继续陪伴观察吧，若那位朋友 06/12 01:28
128F：→ theologe: 真的越来越怪的话....就可能真的有问题；若没有，那可能 06/12 01:29
129F：→ theologe: 真的是他有什麽其他的考量。 06/12 01:29
130F：→ theologe: 但话说回来，若真的思想有什麽问题，那也不是说什麽辩论 06/12 01:37
131F：→ theologe: 或者任何强势的作为可以解决的，原po身为朋友也真的只能 06/12 01:37
132F：→ theologe: 保持陪伴、给予您的朋友温暖与力量，让他真的在思想上打 06/12 01:38
133F：→ theologe: 结或走迷时，或许有像您这样的支持，可以帮助他走出来。 06/12 01:39
134F：→ theologe: 当然以上前提是他的思想真的有问题，但也可能是这里多虑 06/12 01:39
135F：→ theologe: 了。 06/12 01:39
136F：→ GSXSP: 我推th的方式. 另外有机会了解是否他教会中很多这种状况 06/12 02:04
137F：→ GSXSP: 且不能透露方法, 应该可以当作指标. 06/12 02:04
138F：→ GSXSP: 一般这种这麽特别的个人领受情况, 是非常非常少见的 06/12 02:05
139F：→ GSXSP: 若在一个教会中出现一大堆且都不能透露, 06/12 02:05
140F：→ GSXSP: 我会说教会有问题的可能性较高 06/12 02:05