作者caleb13241 (ck13241)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 救恩是不是永远的
时间Mon Jun 6 23:11:00 2016
我不知道各位认不认同救恩是一种恩典
先假设各位认同救恩是恩典，那麽，什麽是恩典?
恩典是白白的，什麽叫白白的，就是不用出代价就是属於你的，送你的。
如果今天救恩是能收回的，是有条件的，那还叫作恩典吗？
假如今天A欠B钱，然而A决定免了B的债，把借据撕了。但过了些日子是B却对A翻脸了，A能收回他的钱吗？就算能收回，A这样还能算是怜悯B免他的债吗？
假如我今天送你一个礼物，我还能要回吗？要回了就不叫送礼物了！
神今天既然赐恩典，愿意我们成为祂的儿女，愿意赦免我们的罪，祂就不会收回，因为这才是真的恩典。恩典不在乎你是否一直持守，只要你曾经领受过了，就算你不想要了，那东西还是属於你的，丢不掉的。
今天我们得救并不在乎我们是否认罪了，是否做好人了，是否认识真理了，所谓恩典，唯一要求就是' 接受' 。而且只要接受了，就不会收回去了，因为这才是恩典，这才是福音。
如果神能取会祂的救赎，那麽就不能叫救恩，那叫作救赎的交易，救赎的条件之类的。恩典绝对是无条件的。
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1F：推 theologe: 神不会收回，但人可以硬着心拒收；或者按预选说，就是 06/06 23:13
2F：→ theologe: 拒收到底的人证明他没有被拣选... 06/06 23:14
3F：→ Xenogeous: 这观念也是错的，恩典之所以是恩典，是因为白白给的 06/07 06:32
4F：→ Xenogeous: 不是因为不会收回来，回收是神的主权。 06/07 06:32
5F：→ Xenogeous: 救恩是无条件的，但是持守救恩，是有条件的。 06/07 06:33
6F：→ GSXSP: 问题：神的计画会因为人心硬而"改变"吗？ 06/07 06:38
7F：→ Xenogeous: 有些经文说神後悔，有些经文说神绝不後悔。 06/07 06:58
8F：→ Xenogeous: 我猜，以人的眼光来看是会改变，但以神的视角来看， 06/07 06:58
9F：→ Xenogeous: 不会改变。这就是神隐密的奥秘啊~~~ 06/07 06:59
10F：→ GSXSP: 嗯嗯 那我说救恩从神的视角来看 他定意要给的 还会失去吗？ 06/07 07:03
11F：→ Xenogeous: 神会造一个祂举不起的石头吗？这样的问题是矛盾的。 06/07 07:09
12F：→ Xenogeous: 神不能犯罪，所以神不是全能的？这样的问题也是矛盾。 06/07 07:09
13F：→ Xenogeous: 神定意给的救恩，会因为人硬心而失去？或许也是矛盾。 06/07 07:10
14F：→ GSXSP: 第一个问题答案是no吧 第二个看你怎麽定义全能 06/07 07:14
15F：→ GSXSP: 第三个我想也就看怎麽定义救恩和失去 06/07 07:15
16F：→ GSXSP: 我定义救恩是神在timeless空间里计画好要给我的礼物 06/07 07:16
17F：→ GSXSP: 那答案也是no吧 "定意要给的" 我觉得这词应该够强烈清楚 06/07 07:16
18F：→ caleb13241: 我送你一个礼物我还能要求说你要达成一定条件不然我就 06/07 08:24
19F：→ caleb13241: 收回吗？ 这样叫作【交易】 06/07 08:24
20F：→ caleb13241: 神不是跟我们交易 有条件的叫交易 无条件的才是恩典 06/07 08:25
21F：推 unix2007: 真的 恩典跟交易就是在这点上不同 06/07 09:08
22F：→ unix2007: 救恩绝绝对对不会是交易 06/07 09:08
23F：→ kalestorm: .....经文有矛盾就说是奥秘，真是够罗。 06/07 15:48
24F：→ kalestorm: 经文有矛盾，干嘛不预设是不同人写的？ 06/07 15:48
25F：推 Damaris: 推caleb13241 06/09 15:41