作者unix2007 (Unix)
看板Christianity
标题[讨论] 有时候觉得自己的教会非常荒谬
时间Wed Jun 1 23:39:20 2016
刚刚在天主教版看到非常荒谬的文章
看了非常的生气
天主教这点真的让我很难以忍受
就是他一直反对政教分离
一有机会就想要统治全世界
为什麽他们就是搞不懂
从来就没有人投票授权他们统治世界
为什麽他们可以天经地义的认为自己有权统治国家
有兴趣可以看看那篇
非常荒谬
非常自大
居然认为自己有权管理国家
请问是我们投票授权给你的吗
也太离谱了
菲律宾加油
不要被天主教强奸民主政治了
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2F：→ unix2007: 天主教的问题比你那篇的问题还大 06/02 09:02
3F：→ unix2007: 因为他如果被任何国家禁止 06/02 09:03
4F：→ unix2007: 他就会说这是宗教迫害 请为宗教自由祈祷 06/02 09:03
5F：→ unix2007: 然後一旦他合法了 他就会想办法政教合一 06/02 09:04
6F：→ unix2007: 所以我真心觉得那些禁止天主教的国家有其道理 06/02 09:04
7F：→ unix2007: 他摆明了就是一个君权神授的政治组织 06/02 09:05
8F：→ unix2007: 一旦给他权力 06/02 09:05
9F：→ unix2007: 他就会误以为这是神给他的统治权 06/02 09:06
10F：→ unix2007: 说穿了台湾就只有1%的天主教人口 06/02 09:07
11F：→ unix2007: 也没有选民投票授权给天主教治理国家 06/02 09:08
12F：→ unix2007: 这样都可以发文要副总统快修法废掉反天主教理的法律了 06/02 09:09
13F：→ unix2007: 今天如果当选的是长老教会 06/02 09:09
14F：→ unix2007: 他敢在没有人民授权的情况下擅自修法吗 06/02 09:10
15F：→ unix2007: 这就是君权神授主教治、长老治、会众治的根本不同 06/02 09:11
16F：→ unix2007: 那篇文章最大的问题 也是最让我生气的是 06/02 09:14
17F：→ unix2007: 完全不尊重民主制度 也不尊重人民的意愿 06/02 09:16
18F：→ unix2007: 国会并不是为梵谛冈服务 也不是为神服务 06/02 09:16
19F：→ unix2007: 怎麽可以在没有经过人民授权的情况下 06/02 09:16
20F：→ unix2007: 废除全民意志共同订定的法律呢 06/02 09:17
21F：→ unix2007: 这种国会、政府、甚至法院为天主教服务的例子 06/02 09:19
22F：→ unix2007: 在国外有太多太多例子了 甚至美国某些地方都是 06/02 09:19
23F：→ unix2007: 我不能接受在我没有授权的情况下 06/02 09:20
24F：→ unix2007: 我要被一个君权神授的治治组织奴役 06/02 09:20
25F：→ unix2007: 这是非常反民主 也是非常可恶的隐性极权跟暴政 06/02 09:21
26F：→ unix2007: 我的国家 政治 政府 国会 法院 06/02 09:22
27F：→ unix2007: 都应该由人民来决定 而不是由非民选的宗教来统治 06/02 09:23
28F：→ unix2007: 只因为一个人选上 就以为连整个宗教都被授权管理国家 06/02 09:23
29F：→ unix2007: 那我必须说 人民可没有投票授权给宗教组织来干政 06/02 09:24
30F：→ unix2007: 没有经过人民授权就想控制国会立法 06/02 09:24
31F：→ unix2007: 那本质上就是极权 反民主 威胁自由的敌人 06/02 09:25
32F：→ unix2007: 是应该被讨伐的 06/02 09:26
33F：推 Pietro: 我想 那篇评论也没提到有陈副独裁修法吧 06/02 10:24
34F：→ BaoLiao5566: u大紮稻草人紮得很开心？ 06/02 10:27
35F：推 Pietro: 我想 反对蒸饺和一 和支持宗教自由不冲突 06/02 10:50
36F：→ eno4022: 也不需要那麽激动吧，是人就会分团体，有团体就会有利益 06/02 10:55
37F：→ eno4022: 问题。当然撰文者希望利益天平向天主教倾倒是一回事，陈 06/02 10:56
38F：→ eno4022: 副总统要不要听又是另一回事了。只要天主教会不因此定罪 06/02 10:56
39F：→ eno4022: 陈副总统，不然我觉得有期待不算太过份 06/02 10:57
40F：→ eno4022: 天主教会只要自己清楚陈副总统不是理所当然一定要偏袒 06/02 10:57
41F：→ eno4022: 他们就好。自己要搞清楚立场跟定位 06/02 10:58
42F：→ LaurenceS: 那篇文章是异端思想 作者如果不悔改就在火狱被燃烧吧 06/02 11:12
43F：→ unix2007: 请问Bao 06/02 12:04
44F：→ unix2007: 天主教是民选政府吗 06/02 12:04
45F：→ unix2007: 请问是谁授权给天主教政教合一的 06/02 12:04
46F：→ unix2007: 是你吗 06/02 12:05
47F：→ unix2007: 我有投票给天主教来统治我吗 06/02 12:05
48F：→ unix2007: 请你们这些政教合一的人放尊重点 06/02 12:05
49F：推 Pietro: 所以本版谁支持政教和一 甚至台湾七位正权主教 06/02 12:06
50F：→ Pietro: 谁支持政教合一? 康当 康当 06/02 12:07
51F：→ Pietro: 天主教教理 天主教法典 那本提到政教合一的 06/02 12:09
52F：推 Pietro: 喔我自表 法典和梵蒂冈城国脱不了关系 06/02 12:10
53F：→ Pietro: 但是对各地的世俗政权 今日的教会谁敢鼓吹政教合一? 06/02 12:11
54F：推 Pietro: 我知道现任教宗长得很像大麻雀啦 06/02 12:16
55F：→ Pietro: 但是小英也不是瑟希太后啊 06/02 12:17
56F：推 Pietro: 等等 我好像打开禁忌之门了 06/02 12:24
57F：→ unix2007: 推LaurenceS大 那篇真的太夸张了 06/02 12:41
58F：→ unix2007: 有自己的人选上 就好像天主教被人民授权可以统治国家 06/02 12:41
59F：→ unix2007: 还要立法 还要废除不合天主教教理的法律 06/02 12:42
60F：→ unix2007: 还说政教分离是错误的 06/02 12:42
61F：→ unix2007: 啊请问到底是谁投票给天主教让他有权可以干涉国事的 06/02 12:43
62F：→ unix2007: 国会是他家开的吗 06/02 12:43
63F：→ unix2007: eno大你不知道的是 我们每周主日弥撒都为全球的 06/02 12:45
64F：→ unix2007: 宗教自由祈祷 好让天主教可以进去 06/02 12:45
65F：→ unix2007: 但现在看来笨蛋才会让天主教进去 06/02 12:46
66F：→ unix2007: 只有1%的信徒都自认为可以立法统治全国百姓了 06/02 12:46
67F：→ unix2007: 都可以公然要求政教合一了 06/02 12:47
68F：→ unix2007: 让他信徒有10% 20% 30% 像菲律宾那样 06/02 12:47
69F：→ unix2007: 台湾就准备像菲律宾那样吧 06/02 12:48
70F：→ BaoLiao5566: 你根本就在紮稻草人，根本没人主张政教合一 06/02 13:55
72F：→ unix2007: 你再诡辩呀 06/02 14:14
73F：→ unix2007: 为了怕你看不懂主教团陈神父所说的取缔是什麽意思 06/02 14:38
74F：→ unix2007: 我还帮你查了中英字典 06/02 14:38
75F：→ unix2007: 取缔 to ban; to enforce a ban; to put down; 06/02 14:38
76F：→ unix2007: to clamp down on 06/02 14:39
77F：→ unix2007: 你还有什麽话好说 每个字意思清清楚楚 你再诡辩呀 06/02 14:39
78F：→ Sylvaine: P大，那就祈祷陈副不要托曼化了(咦?) 06/02 14:48
79F：→ Sylvaine: 不过，将信仰落实在从政中与政教合一差别在哪? 06/02 14:54
80F：→ unix2007: S大的语言能力跟阅读测验能力都很高 06/02 15:26
81F：→ unix2007: and怎麽周遭每个人都在讨论冰与火之歌@@ 06/02 15:30
82F：推 uka123ily: 我觉得很多教会不太想面对主动侵害宗教自由这件事 06/02 16:01
83F：推 Pietro: 我会请朋友介绍陈科神父 来询问他的意思 06/02 17:20
84F：→ Pietro: 不过 就我所知 今日教会是反对政教合一的 06/02 17:21
85F：→ eno4022: 总统找他当副总统，而他刚好是天主教徒，而不是总统专门 06/02 17:53
86F：→ eno4022: 找一个天主教徒跟她配搭。 06/02 17:53
87F：→ eno4022: 信徒人数不到百分之五的宗教团体，真的不需要担心政教合 06/02 17:54
88F：→ eno4022: 一问题，因为没人会给你机会xd 06/02 17:54
89F：→ eno4022: 像韩国那种比例，才真的需要担心 06/02 17:55
90F：→ unix2007: 好像也是 一整个多虑了 06/02 17:59
91F：推 eno4022: 不过我觉得打打预防针也是有必要的 06/02 18:36
92F：推 eno4022: 免得某些弟兄姊妹开始乱想些有的没的 06/02 18:36
93F：推 theologe: 「相辅相成，互不取缔，各有作用」＝政教合一吗？ 06/02 19:03
94F：→ unix2007: 他都说政教分离绝对是错误的了 06/02 19:38
95F：→ unix2007: 还有什麽好说的 06/02 19:38
96F：→ unix2007: 他说 06/02 19:38
97F：→ unix2007: 政教分离 互不干涉 是完全错误 06/02 19:39
98F：→ unix2007: 啊不然咧 06/02 19:39
99F：→ unix2007: 推eno大 06/02 19:39
100F：→ unix2007: 我就不信天主教会没有打算要利用副总统 06/02 19:40
101F：→ unix2007: 司马昭之心......... 06/02 19:41
102F：→ unix2007: 对了 06/02 19:41
103F：→ unix2007: 上礼拜副总统才来参加天主教圣体大会 06/02 19:41
104F：→ unix2007: 教会一整个沾光的爽样 06/02 19:42
106F：→ Pietro: 他指的可能是"教会闭嘴"主义 06/02 21:20
107F：→ Pietro: 比如香港的泛民势力获得陈日君的声援 06/02 21:21
108F：→ Pietro: 就被质疑违反政教分离原则 06/02 21:21
109F：推 uka123ily: 比例少跟权力大小似乎不完全有关系。 06/02 21:24
110F：推 Pietro: 当然爽 06/02 21:25
111F：→ Pietro: 二八原则? 06/02 21:26
112F：→ Pietro: 法则 06/02 21:26
113F：→ BaoLiao5566: 陈神父讲的也不会是主张你紮政教合一稻草人 06/03 17:33
114F：→ BaoLiao5566: 至少我联合上下文一起看，实在看不出来 06/03 17:34
115F：推 BaoLiao5566: 比较像是s大说的「将信仰落实於从政中」，而这本来就 06/03 17:36
116F：→ BaoLiao5566: 是每位政治人物基督徒该做的事 06/03 17:36
117F：推 BaoLiao5566: 不然耶稣说的「愿祢的国来临，愿祢的旨意奉行在人间 06/03 17:41
118F：→ BaoLiao5566: 」，你也认为这是指政教合一吗？ 06/03 17:41
119F：推 uka123ily: 如果把不得信异教用副总统权力落实在国家政策呢？ 06/03 23:30
120F：→ uka123ily: 虽然我觉得没人会真的这样去做就是。 06/03 23:31
121F：→ uka123ily: 文中提到堕胎与同性伴侣等议题，确实有宗教自由的问题 06/03 23:33
122F：→ uka123ily: 副总统可是人权谘询委员会召集人。 06/03 23:36
123F：→ BaoLiao5566: 不懂你问这问题做啥，因为根本不会发生 06/04 01:03
124F：推 theologe: 其实我认为信仰融入就跟不同专业角度（如医界的来做社福 06/04 01:07
125F：→ theologe: ），或者不同意识形态，例如蓝的、绿的、左的、右的来执 06/04 01:08
126F：→ theologe: 政或担任职位一样，反正最後会在「公共性」下达成一个可 06/04 01:09
127F：→ theologe: 被「公共」接受的结果；正如之前马或任何人一意孤行，就 06/04 01:09
128F：→ theologe: 会引发一波又一波的公民运动以及媒体照三餐骂的状况... 06/04 01:10
129F：→ theologe: 所以当然还是要回到强化监督机制，例如国会改革、强化公 06/04 01:11
130F：→ theologe: 民力量、媒体的改革等等上面。问题根本不是天主教或什麽 06/04 01:12
131F：→ theologe: 教，只要掌权者，就有可能乱来；而要乱来时，什麽信仰都 06/04 01:12
132F：→ theologe: 可以被抓出来背黑锅、当箭靶。 06/04 01:13
133F：→ theologe: 执政者的信念从宗教或从其他各种地方来都不是重点，重点 06/04 01:14
134F：→ theologe: 是实行时，以上提到的公共性（监督、沟通、修正等）要如 06/04 01:15
135F：→ theologe: 何被强化与落实。而从持信念者这一方来说，例如陈建仁， 06/04 01:16
136F：→ theologe: 就是其「信念」如何在各种来源的状况下能面对公共性的要 06/04 01:17
137F：→ theologe: 求。 06/04 01:17
138F：推 uka123ily: 其实没有甚麽监督沟通修正，就是谁决定谁的生活这样 06/04 14:17
139F：→ uka123ily: 而以一人价值决定众人生活方式就是违反宗教自由而已 06/04 14:17
140F：→ uka123ily: 不管用甚麽民主程序都无法脱离这个疑虑 06/04 14:18
141F：推 theologe: 所有政治人物、政党都有他们的价值取向，所以被他人的价 06/04 14:26
142F：→ theologe: 值取向给干涉，这是民主社会无可避免的。 06/04 14:27
143F：→ theologe: 与独裁的差别在於，民主有程序、有「法治精神」（姚立明 06/04 14:32
144F：→ theologe: ）来供给人民持续为了各种自由奋斗的工具或武器。 06/04 14:32
145F：→ theologe: 某个宗教就只是各种价值取向之一而已，不需要特别对待。 06/04 14:33
146F：→ theologe: （我指的是在民主社会中的各种价值取向之一） 06/05 08:40
147F：推 Pietro: 三权角力 06/06 10:00