作者LaurenceS (Laurence of Formosa)
看板Christianity
标题[闲聊] 东正教徒对天主教徒的看法和认同
时间Sat May 21 08:05:24 2016
自从战後梵谛冈对十字军东征发表谈话道歉後
东正教徒开始不再以负面的态度看待罗马天主教
但是东正教徒还是无法忍受自己或自己的弟兄
被当成天主教徒
这种状况尤其在安提阿/马尔凯人之中
是极其明显的。
因为在第一四字军东征时
欧洲十字军势力强攻安提阿城
攻破後无差别大屠杀
使得安提阿人/马尔凯人以及西亚述人
蒙受极大的伤害。
安提阿宗座甚至被杀到差点没人
(安提阿城最後甚至因此荒废
安提阿的各教派最後不是迁徙到大马士革
就是迁徙到黎巴嫩的首都贝鲁特)
因此安提阿的非天主教势力
基本上是极端讨厌自己和自己的弟兄被当成天主教徒
因为我们安提阿极端的憎恶十字军
我们反而把萨拉丁当成大英雄。
但是我们就痛恨天主教徒吗?
不!
我们安提阿反而是最早走向(但是还没完全达成)
众系共融、主里和一的基督教领地
我先前说过
我们教宗若望十世雅兹吉和西亚述教宗伊格纳修鄂弗楞二世
已经签了条约说互相单方面承认和对方圣统达成共融(Communion)
在某些情况我们可以去他们的教会领圣体血
但是基本上我们的神父见到他们、东仪、马龙天主教徒的时候
常常也是完全不管就直接给圣体血
(理论上和教会高层的立场不符，
但是教会高层从来没有积极打压这种行为)
所以不能说正教徒讨厌天主教徒
只是正教徒讨厌自己被当成天主教徒罢了
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我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~!
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1F：推 Pietro: 懂了 05/21 08:16
2F：→ Pietro: 叙利亚正教会最近也是多灾多难啊 05/21 08:18
3F：→ eno4022: 我们没有种族歧视，但黑人与狗不得入内，谢谢 05/21 08:24
不是!! 要我们认同自己是天主教等於要我们站在十字军屠杀世武们活该这个立场
※ 编辑: LaurenceS (162.221.126.194), 05/21/2016 08:30:39
4F：推 unix2007: 可是最近我在板上的发言 05/21 08:39
5F：→ unix2007: 大部分都是跟你想表达的类似吧 05/21 08:39
6F：→ eno4022: 我没有种族歧视，但我讨厌跟黑人一起被当美国人，这样？ 05/21 08:40
7F：→ unix2007: 就是不要被西方媒体误导了 05/21 08:40
8F：→ unix2007: 真正的原始基督教是东正教才是 05/21 08:40
13F：推 unix2007: 但由於西方媒体常将东正教误报为天主教 05/21 08:48
14F：→ unix2007: 华人媒体就更不用说了 这些你自己是知道的 05/21 08:48
15F：推 theologe: 感觉东正教徒很像是一部活历史：） 05/21 08:51
16F：推 unix2007: 另外中世纪天主教的律法主义 05/21 08:52
17F：→ unix2007: 让西方教会进入不作什麽就会下地狱的思维里 05/21 08:53
18F：→ unix2007: 马丁路德有发现这个问题 05/21 08:54
19F：→ unix2007: 结果变成另一个版本 05/21 08:54
20F：→ unix2007: 就是不信就会下地狱 05/21 08:54
21F：→ unix2007: 但最初的基督教 不是走这个路线 05/21 08:55
22F：→ unix2007: 而是亲近神 爱神 与神共融合一 05/21 08:55
23F：推 unix2007: 这篇另有一个值得注意的地方 05/21 08:58
24F：→ unix2007: 就是对历史的无知是很可怕的 05/21 08:58
25F：→ unix2007: 西方教会的自愿军们 居然不知道安提阿是基督教发原地 05/21 09:00
26F：→ unix2007: 还把当地人杀到快精光 05/21 09:00
27F：→ unix2007: 我并不是说杀外邦人就可以 05/21 09:01
28F：→ unix2007: 但是这些为主自愿讨伐外邦人的基督徒 05/21 09:01
29F：→ unix2007: 却在安提阿杀了许许多多的基督徒 05/21 09:02
30F：→ unix2007: 而且还是最早最早的ㄧ支 05/21 09:03
31F：推 unix2007: 如果他们懂得教会历史 或至少有读使徒行传 05/21 09:05
32F：→ unix2007: 他们最起码会知道这里是基督教发源地 05/21 09:06
33F：→ unix2007: 也会注意到充斥的基督教标记 05/21 09:06
34F：→ unix2007: 结果因爲对历史的无知 05/21 09:07
35F：→ unix2007: 基督教最古老的文物跟教会就被自己人拆毁了 05/21 09:07
36F：→ unix2007: 还不包括有多少安提阿人无辜被杀 05/21 09:08
37F：推 Pietro: 更遭咧 他们是有目的的抢圣髑 05/21 09:10
38F：推 unix2007: 说来听听 05/21 09:10
39F：推 Pietro: 金口若望 05/21 09:15
40F：推 theologe: 西方教会一大问题就是圣经的可亲近性很低，东方教会这点 05/21 09:19
41F：→ theologe: 有比较好吗？（若希腊文是他们的生活语言之一） 05/21 09:20
42F：→ theologe: 还有就是所谓西方的律法主义，其实根源或许是安瑟伦的补 05/21 09:21
43F：→ theologe: 赎论模式带来的负面影响...，但路德的自由是否真的完全 05/21 09:22
44F：→ theologe: 超越或补足了补赎论的问题呢？或许正是新教後来仍要经历 05/21 09:23
45F：→ theologe: 多次信仰革新的原因.... 05/21 09:23
46F：推 Pietro: 唉 虽然是从拜占廷抢的啦 05/21 09:23
47F：推 unix2007: 新约圣经是用希腊文写成 05/21 09:23
48F：→ unix2007: 东方教会自然会比较容易理解圣经 05/21 09:24
49F：→ unix2007: 博多录大 你又弄错了厚 05/21 09:24
50F：→ unix2007: 不过要讲教会史 博多禄大是天主教徒里超强的 05/21 09:26
51F：→ LaurenceS: 和其他教派一样东正教自认为是完整的基督教 05/21 09:27
52F：→ LaurenceS: 我们认为天主教加了料 05/21 09:30
53F：→ LaurenceS: (例如我怀疑当初是因为笔误而形成的"和子说") 05/21 09:31
54F：→ LaurenceS: 但另一方面，新教又在倒脏水时把孩子也倒出去了 05/21 09:33
55F：→ LaurenceS: (例如整体性的缺乏圣灵圣传统的加持传承) 05/21 09:34
56F：推 theologe: 和子说不是因为奥古斯丁的神学？...... 05/21 09:37
57F：→ theologe: 新教强调圣经的同时，让自己跟传统断开联系，真的是很麻 05/21 09:38
58F：→ theologe: 烦又严重的问题...当然是开启了直接从圣经中去认识传统 05/21 09:39
59F：→ theologe: 的另一条路啦，所以也不能说完全没有价值意义；但负面影 05/21 09:40
60F：→ theologe: 响也是明显的。不过反过来说，正如正教的存在是一种让希 05/21 09:40
61F：→ theologe: 腊人或其新柏拉图主义归信基督、完全基督宗教化的努力； 05/21 09:41
62F：→ theologe: 新教的存在，也可能是要让整个世俗西方，基督宗教化的努 05/21 09:42
63F：→ theologe: 力？只是过程中或许真的也制造了许多脏水就是了XD 05/21 09:42
64F：→ theologe: 「世俗西方」，包含了後来西方文化扩展开来的第三世界等 05/21 09:44
65F：→ theologe: 等，例如我们的中华文化.... 05/21 09:44
66F：→ theologe: 与原初基督教传统无关或距离很远的文化，如我们，要如何 05/21 09:45
67F：→ theologe: 信仰基督，或者与传统连结？那新教的道路就比较直接了。 05/21 09:45
68F：推 unix2007: 和子说是天主教加上去的 05/21 09:46
69F：→ unix2007: 天主教的优点是没有减少原始的教义 05/21 09:47
70F：→ unix2007: 缺点是会自己加料 05/21 09:47
71F：推 theologe: 拉丁人比较浪漫、热情，所以会主动加料？XD 05/21 09:48
72F：推 unix2007: 呵呵 这个对保持信仰的纯粹可能不是好事 05/21 09:52
73F：→ unix2007: 而且拉丁人（对 就是奥古斯丁） 05/21 09:53
74F：→ unix2007: 不懂圣经希腊原文隐藏的意涵 05/21 09:53
75F：→ unix2007: 往往只能懂字面意义了 05/21 09:54
77F：→ unix2007: 这是我之前提到的天主教窜改信经 05/21 09:55
78F：→ unix2007: 就是和子说 05/21 09:55
79F：→ unix2007: 所以以後如果有教会要用信经压人 05/21 09:56
80F：→ unix2007: 只有东方教会的信经是原始的 05/21 09:56
81F：推 theologe: 如果天主教是加料，那新教就是额坎剃刀砍砍砍，一直在少 05/21 10:00
82F：→ theologe: 料XD 05/21 10:00
83F：推 unix2007: 东方教会是原菜单 05/21 10:15
84F：→ unix2007: 天主教是主厨特制 05/21 10:16
85F：→ unix2007: 新教是把加料主厨开除 05/21 10:17
86F：→ unix2007: 然後把圣经当食谱来研究 05/21 10:17
87F：推 theologe: 客人自己煮XD 05/21 10:17
88F：推 unix2007: 长老教会 呵呵 05/21 10:20
89F：→ theologe: 我的传统是什麽都砍光光的浸信会XD 05/21 10:45
90F：推 unix2007: 呵呵 不会啦 05/21 11:11
91F：推 theologe: 很多时候浸信会是以砍光光後得到的自由而自豪呢XD 05/21 11:15
92F：推 unix2007: @@ 05/21 11:18
93F：→ kalestorm: 拿黑人一起被当美国人是乱举例,硬要说原住民是中华民族 05/21 13:36