Christianity 板


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=========================================== 读本:梅延多夫,《拜占庭神学中的基督》,香港:道风书社,2011, 页121-144(第六章)。 =========================================== 之前sCH提到用理论概念来谈信仰的正统性(本板#1N2EQ4Xl), 我一直很好奇sCH要怎麽论述,那时也查了wiki,有了大概的概念: theoria早期是顺着古典希腊文原意的「观神」 (当然或许免不了Plato及新Plato主义的影响), 也就是灵修学的「静观(contemplation)」去理解的 --可连结到「圣像」的实践; 後来西方/世俗就越来越往speculation、meditation(沉思)去理解, 最後就偏向唯理的科学或理论(theory)概念去 (我是从这个层面质疑sCH的理论概念的,但他什麽都没论述, 我也不好断定、猜测什麽...)。 刚好在读正教的基督论时, Evagrius Ponticus(AD345-399)有提到theoria与praxis的区分, 以下简述之,一方面看看sCH要不要分享一下他的观点, 二方面也将我的理解就教於正教的兄姊。 1.亚历山大的区利罗(AD376-444)等等前迦克墩教父的救赎论基本架构 1.1「神的形象」=「自由」 上帝造亚当的原始计画,是要人: 靠着这被造之「恩典」,自由选择与神「合一=神化」, 才能将此形象=「自由」完全活出来。 (让人里面的神的形象得以「完全」) ※我认为这里的「自由」概念,还是应该用康德来谈会比较清楚... 1.2「罪」=一种「伤害神的形象=伤害自由」的「病」或「伤」 亚当将神的形象反向运用以自伤、破坏「神的形象=自由」, 故造成一种可遗传的「疾病」(原罪); 这疾病就是雅各书谈的人自己「身体」的「私慾」(雅1:14)。 1.3「救赎」=归入基督的死与复活 在基督「带着肉身」「死」并且「复活」後, 我们离开第一亚当、归入第二亚当(罗5), 就在其中经历「基督神性的分有=神化」、 获得了面对身体私慾或者罪的「自由」 (浸会神学以罗6:3-8的浸礼来表达)。 从此基本架构中,开出以下两条「灵程」的道路。 2.Evagrius Ponticus传承俄利根、开启对此救赎/灵修/神化观的系统性描述: 第一条路--突显「人的努力」这一面。 2.1 praxis=排除或对付「身体的私慾=theoria的障碍」=恢复自由。 按我的解释,就是「对付罪」、「行义」(保罗、约翰)、「行道」(雅各书)。 教父的观点是,praxis的目标是到达「屏除私慾=agape(彼後1:7b)」, 并进而开启对於基督的「认识(彼後1:8)」=theoria。 2.2 theoria=在nous(智性)的自由之中「认识神=与神合一」。 此种theoria是以「不住祷告」(帖前5:17)来实践或实现的。 也就是恩典使人进入praxis以纯化自我的理智、与基督合一, 进入不住地「智性的祈祷=在恩典中与基督合一=在基督里」。 2.3质疑:过於高举人的智性,及其高峰theoria,陷入伯拉纠主义的危机 回应:此theoria是在祈祷中(帖前5:17),也就因此在恩典中(罗8:26)。 而不会单纯是一种「人的努力」。 3.Macarius of Egypt(AD c.300-391)与Messalians异端的缠斗: 第二条路--突显「神的恩典」这一面。 3.1主要是对於俄利根影响下,过度突显「人的努力」的前一条路的反动; 反动过於激烈,便走向「拒绝人任何努力」的Messalians异端: 大致上是一种「反智」、「反文化」、「反宗教形式」、 「反对人的任何努力」的极端, 例如反对工作(手工艺)、反对婚姻、反对礼仪(洗礼无用论)、 反对教会组织、反对行善(爱人、賙济穷人无用论)、反对苦修(苦修无用论), 只注重祈祷。 (现代西方「基督反文化」的基要派、福音主义,会改成「传福音」XD) 3.2 Macarius的再平衡:强化圣灵与恩典在「人的努力」中的「前提」地位。 3.2.1圣灵=传递恩典 圣灵透过圣礼,如洗礼, 对人初次传递「信仰类比」(例如:罗6:3-8的图像)之为「恩典」, 引导人努力或实践(前述praxis+theoria)的方向与内容。 (恩典先於人的努力、引导人的努力) 3.2.2恩典=圣灵的帮助 只有在「万事互相效力」的万事之恩典中, 人在恩典中的顺服带动与神恩、与神自己的合一 →在每个事件(万事)中获得神的性情=自由 →在自由中开启praxis与theoria的循环模式 (若没有「与神合一=在恩典中」,praxis与theoria不可能发挥任何作用) 3.2.3恩典的本质就是对神性情的分有=与神的合一=在基督里=圣灵充满=神化 前述的「不住祈祷」(帖前5:17)除了是在恩典中, 还是呼求主名(「主耶稣基督,上帝之子,怜悯我!」), 因此是在基督里。 基督拥有第一亚当失落的、完整的、与神合一的「神的形象」, 故藉由「不住祈祷」得以在基督里、让人可以经历基督复活的大能, 因而praxis(治死私慾)、theoria(得见神、与神合一)成为可能。 4.两条路是一条路:与神合一却不消融自我 因为与神合一才能获得真自由(praxis+theoria的无限发挥可能), 也才找寻到真我。 -- それはそれ!!これはこれ!!! 忘记旁边,努力面前! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.65.127
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1463603927.A.5D1.html ※ 编辑: theologe (106.104.65.127), 05/19/2016 04:41:56
1F:推 LaurenceS: 讲得不错 这就是我们的教义 跟西方的教义理解有点差异 05/19 07:18
2F:推 unix2007: 理论上来说 05/19 20:26
3F:→ unix2007: 这才是正统基督教 05/19 20:27
4F:→ unix2007: 但後来那些不过怎麽改革怎麽更正 05/19 20:27
5F:→ unix2007: 都是西方教会的延伸 05/19 20:27
6F:推 unix2007: 一方面天主教自称正统 05/19 20:29
7F:→ unix2007: 但其实并不真正正统 05/19 20:29
8F:→ unix2007: 另一方面那些反天主教的教派 05/19 20:30
9F:→ unix2007: 他们的世界观也只有基督教天主教 05/19 20:30
10F:→ unix2007: 但两者同为西方教会 05/19 20:31
11F:→ unix2007: 天主教自称大公教会 05/19 20:32
12F:→ unix2007: 也确实尊重每个加入他的地方教会保有传统 05/19 20:33
13F:→ unix2007: 但他自身却擅改信经 破坏信经的信度效度 05/19 20:34
14F:→ unix2007: 而後来那些更正 改革 归正 05/19 20:35
15F:→ unix2007: 也都出自天主教 拉丁 西方教会 05/19 20:35
16F:→ unix2007: 说实在纯就历史与理论ㄌㄞˊㄎ 05/19 20:36
17F:→ unix2007: 来看 05/19 20:36
18F:→ unix2007: 西方教会其实并没有初代教会的正统传承 05/19 20:36
19F:→ unix2007: 例如美国圣公会自认为比美国众教会接近传统 05/19 20:38
20F:→ unix2007: 但碰到英国圣公会就GG了 05/19 20:38
21F:→ unix2007: 英国圣公会自认为比众教派接近大公主义传统 05/19 20:39
22F:→ unix2007: 但碰到天主教就没办法这样说了 05/19 20:39
23F:→ unix2007: 天主教自称自己是使徒传承的教会 05/19 20:39
24F:推 unix2007: 但碰到东正教会非西方天主教(加入天主教的远古教派们) 05/19 20:41
25F:→ unix2007: 就不敢在他们面前说自己是最早的 05/19 20:41
26F:→ unix2007: 要比早要比正统 05/19 20:42
27F:→ unix2007: 东正教跟现在中东地区的地方教会都更早 05/19 20:42
28F:推 unix2007: 去年在埃及被屠杀的科普特天主教会 05/19 20:44
29F:→ unix2007: 比罗马天主教历史更悠久 05/19 20:45
30F:→ unix2007: 但可惜现在只是天主教的地方教会 05/19 20:45
31F:→ unix2007: 不然这可是当年使徒直接传过去的 05/19 20:46
32F:→ unix2007: 如果真的要寻根 05/19 20:46
33F:→ theologe: 喔喔 科普特回归很久了吗? 05/19 20:46
34F:→ unix2007: 这些弱小的中东地区的教会 05/19 20:46
35F:→ unix2007: 才是真正的使徒时代传下来的教会 05/19 20:47
36F:→ unix2007: 科普特教会有加入天主教 05/19 20:47
37F:→ unix2007: 但就像叙利亚天主教或加色丁天主教 05/19 20:48
38F:→ unix2007: 他们只是加入 但完全保留使徒时代的传统 05/19 20:48
39F:→ unix2007: (说直接就说没有圣母无原罪之类的教义) 05/19 20:49
40F:推 unix2007: 科普特教会就是马可建立的教会 05/19 20:51
我想问: 1.洗礼/浸礼东正教到底怎麽看? 2.灵修的部份,一般信徒会怎麽接触?还是只有修士、神父会有? 3.神形象的恢复理解为「自由」,是如何理解的?平时正教对一般信徒, 怎麽教导、传递「自由」的概念或实践? 4.评论者提到,不能说正教是被希腊化污染, 而不如反过来说是正教的神学史就是让新柏拉图主义慢慢基督宗教化的过程, 你们怎麽看? 5.现在正教如何理解信徒的agape之表现? ※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 05/19/2016 21:02:24
41F:→ Sylvaine: Unix大,也许是因为刚好那些地方教会跟正教会因为地缘 05/19 22:22
42F:→ Sylvaine: 跟历史政治因素的关系,得以完整保存初代教会的教导 05/19 22:22
43F:→ Sylvaine: 不过我也好奇,正教会的教导传到俄罗斯等国家时也能保 05/19 22:26
44F:→ Sylvaine: 持完全一致,而没有参杂到他们的东西吗? 05/19 22:26
45F:推 unix2007: 是的 05/19 22:36
46F:→ unix2007: 因为食古不化的关系 (是真的) 05/19 22:37
47F:→ unix2007: 但这就是人家的优点呀 05/19 22:37
48F:→ unix2007: 你看天主教 自行增添多少教义呀 根本都是初代教会没的 05/19 22:38
49F:→ unix2007: 要创新就要来比新 要遵守传统就要比谁什麽都没改 05/19 22:39
50F:→ unix2007: 如果你要说天主教多元自由开放 这个是真的 05/19 22:39
51F:→ unix2007: 但你要说天主教保留了传统 这个..... 05/19 22:39
52F:→ unix2007: 你看隔壁天主教版 最新的文章还在呼吁要回归传统呢 05/19 22:40
53F:→ unix2007: 说什麽林肯教区辅祭只能男生 弥撒要面向东方 05/19 22:40
54F:→ unix2007: 如果我们还保有传统就不用回归传统了 05/19 22:41
55F:→ unix2007: 你看那篇文章里的传统 有哪个是你现在的教区有遵守的 05/19 22:41
56F:→ unix2007: 早就都废掉罗~ 05/19 22:42
57F:推 Pietro: <历任宗座>自动手谕维护了传统礼仪的支持者的权益 05/19 22:52
58F:→ Pietro: 天主教是二者并行 而非废除了旧礼本 05/19 22:52
59F:→ unix2007: 那林肯教区那篇是在支持传统做什麽呢 05/19 22:53
60F:→ unix2007: 不就是要天主教会恢复以前的传统吗 05/19 22:54
61F:→ Pietro: 科普特是在迦克敦後独立的一位论派 而就贤序而言也没比罗 05/19 22:54
62F:→ Pietro: 马高 要说老 是比尼西亚大公会议时还没存在的君士坦丁牧首 05/19 22:55
63F:→ Pietro: 席老 不过要说天主教不敢说自己比他们老 是未必吧 05/19 22:55
64F:推 unix2007: 人家可是马可建立的教会 05/19 22:56
65F:→ Pietro: 是鼓励增加市占率吧 内文也说了 新礼还是有采行啊 05/19 22:56
66F:→ unix2007: 拉丁教会有哪一个教堂比科普特更老的呢 05/19 22:56
67F:→ Pietro: 马可是谁的徒弟? 05/19 22:57
68F:→ unix2007: @@ 05/19 22:57
69F:→ unix2007: 彼得是拉丁人吗? 05/19 22:57
70F:→ Pietro: 马可是埃及人? 奥斯定才是吧? 05/19 22:58
71F:推 unix2007: 新礼并行是怕被梵谛冈找麻烦吧 05/19 23:00
72F:→ unix2007: 平信徒不能上去读经 05/19 23:00
73F:→ unix2007: 女性不能上祭坛 05/19 23:01
74F:→ unix2007: 拿个蜡烛摇个香炉都不能让教友餐与 05/19 23:01
75F:→ unix2007: 梵谛冈知道了不会有意见吗 05/19 23:01
76F:→ unix2007: 这已经彻底废掉了梵二的精神了 05/19 23:02
77F:→ unix2007: 居然还好意思在天主教版推广 05/19 23:02
78F:推 Pietro: 那篇文章有提到梵方是鼓励男辅祭的喔 XD 05/19 23:04
79F:→ Pietro: 梵二并未限制旧礼的采纳 而是将这个决定权交托给各教区主 05/19 23:05
80F:→ Pietro: 教或同等之教长 05/19 23:05
81F:→ Pietro: (礼仪宪章 22-1 05/19 23:06
82F:→ unix2007: 如果你的教区把女性赶下祭坛 05/19 23:07
83F:→ unix2007: 把平信徒推下读经台 05/19 23:07
84F:→ unix2007: 你能接受吗? 05/19 23:07
85F:推 Pietro: 我只想说 旧礼的支持者是不怕找不到後援的 不至於废除 05/19 23:26
86F:→ pipiboy1980: 鼓励男辅祭被神父怎麽样呢XD 05/19 23:30
87F:→ Sylvaine: 照旧礼玩的话,台湾很多圣堂的祭坛应该只剩司铎了吧? 05/20 14:04
88F:→ Sylvaine: 台湾的圣召不多,根本无法像文中的林肯教区这样玩 05/20 14:07







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