→ mapuff: 应该是 a大没仔细想过吧！脑补这麽牵强不能当证据喔！ 05/10 21:15 → mapuff: 如果真要窜改，福音书作者把那些不太重要的约翰追随者改 05/10 21:19 → mapuff: 掉，也不会有後人发现呀！所以按照 a大逻辑，可以证明福 05/10 21:19 → mapuff: 音书没有被窜改！ 05/10 21:20 四福音书都是後来编写的，连作者也是後来教会加上去的。当时的福音书有几十种之多，说法各异甚至互相冲突。 一 已经说明过，可能在当时耶稣受施洗约翰的洗已是流传甚广的故事，每个信徒都知道这件事。 福音书编着者要在这地方强硬的改写成是施洗约翰受耶稣的洗，太唐突了。 宣称施洗约翰说了些什麽要比较容易的多。 使徒行传的记载提到了保罗当时还有施洗约翰的信徒存在。 正如耶稣去世之後，其门徒持续耶稣的宗教运动一样， 历史上在施洗约翰已去世很久之後依然有一群施洗约翰的信徒继续传施洗约翰的福音，他们相信施洗约翰会复活。 使徒行传那段故事目的就是要说服当时还存在的施洗约翰信徒改信保罗的教义。 你要搞清楚，不论是福音书还是使徒行传，其编写者一开始是写给当时的人看的， 有些事当时的人都知道，不是作者想改掉就能改掉，因一改掉马上就会被拆穿。 对於你现代人，施洗约翰的信徒已经不存在，但是对当时的人施洗约翰的信徒还存在着， 说不定福音书阅读者的亲朋好友就有人是施洗约翰的信徒。 二 我也不说福音书宣称施洗约翰向他的信徒说耶稣大过於他的记载就一定是假的。 但是你们必须解释， 若此在施洗约翰还在世时就不应该会有施洗约翰的信徒，包括施洗约翰在内应该全都成了耶稣的门徒， 为什麽直到施洗约翰和耶稣已经去世一段时间後还有施洗约翰的信徒? 既然施洗约翰都已经跟信徒说耶稣比他还大了，为什麽还有人是作施洗约翰的信徒而不是去作耶稣的信徒?请解释此 而且施洗约翰应该本人会向信徒宣告他从此成为耶稣的门徒才是。 三 我这麽问你好了，保罗教徒觉得施洗约翰是不是基督徒? 四福音书的记载对於施洗约翰见到耶稣时说的话也有差异， 前三本大致上以马可为基础只记载施洗约翰说耶稣比他大， 最後一本约翰福音多加了一段 1:29 次日、约翰看见耶稣来到他那里、就说、看哪、　神的羔羊、除去〔或作背负〕世人罪孽的。 多加了这段是保罗神学的东西了，也就是将耶稣的到来视为是要代替牛羊献祭赎罪。 如果施洗约翰真有向信徒说了这句这麽重要的宣言，前三本为什麽没记载? 这个差别很重要，若以最晚期的约翰福音来看，施洗约翰是成了一个相信保罗神学的"保罗教基督徒"了。 而前三本的说法只说施洗约翰相信耶稣地位高过他。 所以我要请问你，保罗教徒觉得施洗约翰是不是基督徒? 四 约翰福音写的像施洗约翰一见到耶稣就知道耶稣的身分。 然而在马太福音却记载 马 太 福 音 11:2 约翰在监里听见基督所作的事、就打发两个门徒去、 11:3 问他说、那将要来的是你麽、还是我们等候别人呢。 11:4 耶稣回答说、你们去把所听见所看见的事告诉约翰． 11:5 就是瞎子看见、瘸子行走、长大麻疯的洁净、聋子听见、死人复活、穷人有福音传给他们。 如果如约翰福音写的施洗约翰一见到耶稣就很清楚耶稣的身分， 施洗约翰何必之後还派信徒去询问耶稣是不是那将要来的? 再者以马可福音的记载 马可福音 1:4 照这话、约翰来了、在旷野施洗、传悔改的洗礼、使罪得赦。 1:5 犹太全地、和耶路撒冷的人、都出去到约翰那里、承认他们的罪、在约但河里受他的洗。 1:9 那时、耶稣从加利利的拿撒勒来、在约但河里受了约翰的洗。 提到施洗约翰的洗礼有着悔改使罪得赦的意涵。 若此耶稣受施洗约翰的洗，自然也是为了悔罪使罪得赦。 这里可看出马可福音没有神格化耶稣的意涵，耶稣完全是一个人，只是马可相信耶稣是弥赛亚所以地位高过施洗约翰。 如上提到福音书之间的冲突， 保罗教徒将四福音书当作一本书是一个严重的错误， 其实四福音书四个作者的观点有所不同，从最早期完全是一个人的马可福音， 越後面的福音书越写越夸张，最晚期的约翰福音是以保罗神学对耶稣神格化。 保罗教凭什麽说最晚期的约翰福音要比较早期的马可福音可信度高呢? 五 再来请问保罗教徒怎麽看待施洗约翰传的福音? 路 加 福 音 3:18 约翰又用许多别的话劝百姓、向他们传福音． 耶稣开始传福音是在受了施洗约翰的洗之後，可知是受施洗约翰的影响。 他们传的讯息也一样，宣告末日快到了，要犹太人悔改罪恶。 施洗约翰比耶稣更早开始传福音，耶稣还没受施洗约翰的洗之前，施洗约翰就已经在传福音了。 请问保罗教徒觉得施洗约翰传的福音是真的福音还是假的福音? 与耶稣传的福音有无差别? 而那些相信施洗约翰传的福音的人能不能得救呢? 福音书中耶稣并没有要求施洗约翰的信徒全都要成为他的门徒， 这可以说明对耶稣而言是不是他的信徒不重要，重要的是相信施洗约翰和他所传的讯息， 因为两者的讯息是一样的，所以跟随施洗约翰还是跟随耶稣也是一样的。 六 马 太 福 音 10:24 学生不能高过先生、仆人不能高过主人． 耶稣受施洗约翰的洗就是加入其门下，是施洗约翰的学生。 还有这段 马 太 福 音 11:9 你们出去、究竟是为甚麽、是要看先知麽．我告诉你们、是的、他比先知大多了． 11:10 经上记着说、『我要差遣我的使者在你前面、预备道路。』所说的就是这个人。 11:11 我实在告诉你们、凡妇人所生的、没有一个兴起来大过施洗约翰的．然而天国里 最小的、比他还大。 在这段耶稣表示"凡妇人所生的、没有一个兴起来大过施洗约翰的"。而耶稣也是妇人所生 的。 後面那句"然而天国里最小的、比他还大。" 是在外邦人版本的马太福音才有，希伯来文本的马太福音没有这段。 後面这段内容非常的突兀奇怪，与前面耶稣对施洗约翰的推崇起了矛盾。 耶稣所说的被翻译成天国的，原意是末日後大卫王国在地上的复兴。 没有道理在复兴後的大卫王国中，耶稣推崇说比先知大多了的施洗约翰却会比所有人都小。 就算以外邦人马太福音的说法， 当时天国也就是大卫王国还没有复兴，而耶稣是妇人所生的，所以在大卫王国还没有复兴前，施洗约翰就是大过於耶稣的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.74.208 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1463400923.A.45F.html