作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[讨论] 反对基督徒的社会参与？
时间Wed May 11 13:36:53 2016
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
[D]
: 这串的社会参与其实也跟传福音是同样的，圣经既说你们要作世界的光与
: 盐，即使咸死人或闪瞎人也要干下去，那麽有什麽好犹豫的呢？
[D]
: → neohippie: 没有在犹豫啊，是怎样? 05/10 23:56
: → theologe: 因为有人在犹豫怕社会参与会失去信仰、世俗化、浪费时间 05/11 00:13
: → theologe: 、律法主义、追求自己的义/欺哄圣灵....等等诸多担忧与 05/11 00:14
: → theologe: 惧怕。 05/11 00:15
: → theologe: 还有就是除了律法主义外，成功神学带出的社会参与或实践 05/11 00:16
: → theologe: ，也让许多人看了摇头，或是尝过其中的荒谬...，所以， 05/11 00:17
: → theologe: 一朝被蛇咬，十年怕草绳？硬是要矫枉过正回来，基督徒活 05/11 00:18
: → theologe: 得真矛盾、真没有中心思想.... 05/11 00:18
: 推 theologe: 爱里没有惧怕，但也有人怕「爱」是律法、是行为...所以 05/11 00:22
: → theologe: 还是继续惧怕，还是不敢爱。 05/11 00:23
而eno之前也提到：
: 因为我们活在这世界，所以不得不做这些，既然要做就做好一点
故「基督徒社会参与」这件事，包括我、大家基本上都同意，是「不得不然」的。
那接下来，到底还有甚麽好吵的？
除了反对稻草人、或在板上没有派出代表的「社会福音」外，
似乎板上一些人，还希望对这个「不得不然」做进一步限缩。
（以下简称「反对社参者」）
那麽，这个「限缩」的理由、动机，与方向是甚麽？
对於限缩的方向，我现在看到的，
除了合理化一般的「冷漠」、
将社会参与或行善当「社团活动玩玩」外，
欢迎补充还有甚麽可能...。
这边先扯到对於「社会参与」概念的界定：
我想「行善」、「（某种意义上的）爱人」、好「行为」、
社会「义务」、社会「责任」等等都被包括在「社会参与」的概念内；
最起码以上这些概念都牵扯到基督徒在社会中的活动，
以及，都被「反对社参者」视为要「进一步限缩」的项目。
那动机、理由方面，之前推文有提到一些，以下再稍微整理後罗列：
1.容易世俗化、丧失信仰
2.浪费传福音的时间、精力、资源等
3.律法主义的实践带出的弊端
4.成功神学的实践带出的弊端
5.违反「因信称义」等教条
6.追求自己的义、欺哄圣灵等等（其实这一点跟成功神学与律法主义都相关）
7.多做多错--参与的结果反造成社会祸害、乱源
8.事倍功半--非专业者所做有限
欢迎大家补充。
反对的理由其实很容易，最基本就是懒得做、不想做，
既然本是虚无，就只差一个合理化而已...，
但除此以外，是否有甚麽更核心的理由？
但另一方面，既然「不得不然」，到底要「然」甚麽？
或者这个「然」要尽量归於0？
--
それはそれ！！これはこれ！！！
忘记旁边，努力面前！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1462945017.A.CA7.html
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 05/11/2016 14:37:16
1F：→ speed2: 这几天讨论这麽多 能确定的是:这些都不是社会参与 05/11 16:51
2F：推 eno4022: 被动=主动 神秘的等式 05/11 16:54
到底是哪里看到这个等式的阿？我真的搞不懂XD
3F：→ taonlys: 可以转贴一下康牧师的原文 让不在他版的人有参与感吗？ 05/11 16:56
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbgbk.cgi?user=word&proc=read&bid=8&msgno=14
要贴全文吗？
※ 编辑: theologe (106.104.65.127), 05/11/2016 17:09:17
4F：→ speed2: 你们对一个人的言论 可以支持与反对 但喷出这麽多字 05/11 17:08
5F：→ speed2: 却没有交集 沦为"情绪抒发"与"叫嚣辱骂" 格局是小了点 05/11 17:09
6F：→ speed2: 我比较想看和解 拥抱 这种欢乐结局啦 05/11 17:10
7F：→ eno4022: 你搞懂你就不是神学家了，其他人都懂就够了 05/11 17:38
8F：→ theologe: 若要说那个等式是我的，或是由我的哪句话导出来的，麻烦 05/11 17:41
9F：→ theologe: 举出来，否则我怎麽知道不是某人眼花看错、理解错的？ 05/11 17:41
10F：→ theologe: 若没有认为那个等式是我的，那就算了。 05/11 17:42
11F：→ eno4022: 我当然不会说是你的等式罗，不然被检举我在抹黑栽赃怎麽 05/11 17:45
12F：→ eno4022: 办？我不想被水桶qq 05/11 17:45
13F：→ eno4022: 鱼儿鱼儿水中游~~ 05/11 17:45
14F：推 caleb13241: 既然是被动的，当然是没特别原因就不去做啊～你又说 05/11 17:49
15F：→ caleb13241: 反对的是【懒得做】那这不是要我们基督徒主动去做? 被 05/11 17:49
16F：→ caleb13241: 动=主动?我不知道我有没有理解错呵呵～ 05/11 17:49
不是「我反对」懒得做，而是「反社参者」认为懒得做是合理或顺性的理由
我从来没有搞混主动跟被动，
所以要生出不存在的根据来说我有这样讲本来就很怪XD
除非eno真的看到甚麽地方我有描述不清或者描述错误之处，
所以欢迎他举出来。
17F：→ eno4022: c大不可以讲"你又说"三个字啦，很危险的 05/11 17:54
18F：→ eno4022: 不过我就知道你懂我的意思xd 05/11 17:54
你举得出根据，我没问题阿
问题是你举不出根据，又影射我甚麽，这样才是有问题的。
19F：→ caleb13241: 别这样 我认真要讨论的XD 05/11 17:56
※ 编辑: theologe (106.104.65.127), 05/11/2016 18:01:39
我这篇主要讨论的，可参
#1NCm1yzZ 的Q1及Q2。
这篇写得时候的确有些松散....
※ 编辑: theologe (106.104.65.127), 05/11/2016 18:05:08
"社会「义务」、社会「责任」等等都被包括在「社会参与」的概念内"
哈哈 这篇这里跟
#1NCm1yzZ有点冲突，
基本上後来写得想的比较清楚，
我只能说「都被包括在...的概念内」，但「不全等」:p
※ 编辑: theologe (106.104.65.127), 05/11/2016 18:36:26
20F：→ taonlys: 谢谢转贴 05/11 20:04