: -- : ※ 编辑: unix2007 (111.246.252.110), 05/07/2016 15:51:32 : 推 outra: 所以unix,那个国教是指东正教吗？ 05/07 16:24 : → outra: 还是都不是，是你之前说的拉丁教会 05/07 16:26 : → unix2007: 是的 05/07 16:26 : → unix2007: 我仔细考察後才发现我也被骗了 05/07 16:26 : → unix2007: 我一直被教导天主教是罗马国教 05/07 16:27 : → unix2007: 其实这是天主教自吹自擂 05/07 16:27 : → unix2007: 真正正统的罗马国教是东罗马帝国的东正教 05/07 16:28 : → unix2007: 拉丁教会只不过是西罗马帝国的地方教会而已 05/07 16:28 : → outra: 所以中世纪权力比国王大的教宗是东正教？ 05/07 16:29 : → outra: 梵蒂冈那位又是那边的呢 05/07 16:30 非也!! 东正教从来不会教宗权力比皇权还大 按照当时康斯坦丁和当时圣安德列的传人(康丝坦丁堡的教宗) 乔好的结果，是所谓双头鹫的格局架构 基本上，教会和皇帝在权力上互补 教会没有权力规定皇帝要干嘛 (但是保障可以批评或提意见不被迫害) 皇帝也没有权力规定教会要信什麽教义 (但是教会没有公权力所以皇帝捞过界时常常就直接被迫害) : → unix2007: 是拉丁教会 05/07 16:30 : → unix2007: 因为西罗马垮台 05/07 16:30 : → unix2007: 所以拉丁教会控制了西罗马帝国 05/07 16:31 : → unix2007: 也就是後来的神圣罗马帝国 05/07 16:31 : → unix2007: 所以你若说天主教教宗掌控政治违法圣经 05/07 16:32 : → unix2007: 是正确的 05/07 16:33 : 推 outra: 可能要做个分枝图之类比较好搞懂：p 05/07 16:33 : → unix2007: 但如果说国教时代是天主教 05/07 16:33 : → unix2007: 其实是东正教才是国教 05/07 16:33 : → unix2007: 一言以蔽之 05/07 16:34 : → unix2007: 君士坦丁的国教是东正教 05/07 16:34 : → unix2007: 西罗马垮台後 教宗控制政治 05/07 16:35 : → outra: 但那时，东正天主不是还未分家吗 05/07 16:35 : → unix2007: 成立的政府称为神圣罗马帝国 05/07 16:35 : → unix2007: 教会虽未分裂 但实际上有两个教会 05/07 16:36 : → outra: 也有两个教宗吗 05/07 16:36 不是，没有两个教宗 应该是五个教宗: 罗马、安提阿、亚力山大、康丝坦丁堡、耶路撒冷 五圣城每一个地方一个教宗 在罗马国教时期有任何争议，都是由这些教宗"们"召开会议讨论 然後是像使徒时代一样采"共识决"来获得大公会议的结论。 就算在国教时代，教宗没有很大，没有上帝的代言人这种事 教宗在教会赋予的行政权之外只能代表自己不能代表上帝 东正教後来在东罗马帝国倒台、而後东欧诸国自奥斯曼帝国独立後 各个独立国家的会就自认为自主教会自己也有教宗 所以实际上东正教现在应该是有十几个教宗"们"并存的状况 但是这没什麽，教宗不是教会的领导，圣灵才是。 : → unix2007: 东罗马是东正教 君士坦丁的是这个 05/07 16:36 : → unix2007: 对 东西两教会都有自己的教宗 但名称不同 05/07 16:37 : → unix2007: 西罗马的是拉丁教会 後来教会成立神圣罗马帝国 05/07 16:37 神圣罗马帝国是查里曼成立的，罗马天主教会只负责盖章 : → unix2007: 所以天主教政教合一是开始於神圣罗马帝国 05/07 16:39 : → unix2007: 东正教则开始於君士坦丁 05/07 16:39 : → unix2007: 也就是东罗马帝国 05/07 16:39 : → unix2007: 而目前我们受到西欧美国文化的影响 05/07 16:40 : → unix2007: 我们讲的罗马帝国常常指的是西罗马 05/07 16:40 : → outra: 所以东正教并没有走上政教合一吗 05/07 16:40 东正教是正教分离的，但是偶尔会有皇帝捞过界挟持教宗的状况 但通常该世代过去後下个世代的教宗常常能拨乱反正 : → unix2007: 我们讲的罗马国教 是天主教 05/07 16:40 : → unix2007: 但实际上天主教从来都不是罗马国教 05/07 16:41 : → unix2007: 不是喔 可以看这张截图 05/07 16:41 : → unix2007: http://i.imgur.com/nz9j5Go.jpg 05/07 16:42 : → unix2007: 东正教深受君士坦丁以及东罗马帝国的影响 05/07 16:43 : → unix2007: 所以稍微修正你之前的说法 05/07 16:44 : → unix2007: 君士坦丁的手伸进并影响了东正教 05/07 16:45 康斯坦丁手并没有伸进东正教!! 他只是在一个异端充斥的世代 代表善男信女像教会高层厘清 含有那些成分的产品是正统 又含有那些成分的产品是山寨的 请大家不要购买 这就是第一次大公会议 除了饬令基督教合法化 康斯坦丁在推动第一次大公会议上 功德无量 所以被封为圣人 : → unix2007: 而拉丁教会後来统治了倒台後的西罗马帝国 05/07 16:46 : → unix2007: 开始了天主教的政教合一 05/07 16:46 : → unix2007: 这样就没问题了 05/07 16:46 : → unix2007: 先去剪头发 呵呵 05/07 16:47 : → outra: 不错喔，帮助了解历史 05/07 16:48 : → unix2007: 我也很开心跟你讨论 05/07 17:35 : → unix2007: 可以看出政教合一会产生的问题 05/07 17:35 补充说明，天主教黑暗时代会这麽狂是因为西罗马帝国倒台後西欧形成权力真空 天主教会刚好挤进去，然後就膨胀了。 换了位置就换了脑袋 人性的弱点而已 没有狄基督那麽严重 -- I can't belive it I am on PTT using school computer ~ So what~阿不就好棒棒:p 　　　 \ / 　　　 ○ 　　　 ︵ \○╱/| 　　　 . . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.98.155.22 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1462624858.A.699.html 在看见一帮臣民从某些教堂里走出来祭上吐下泻之後.... 老康决定要打客服专线去投诉一下 :P ※ 编辑: LaurenceS (172.98.155.22), 05/07/2016 21:37:06